veit > hobby.* > hobby.elektronica

 #1  
11.03.2008, 17:37
Ron R
Ik loop al een paar dagen te dubben over het volgende:
Stel:Ik wil een computer bouwen.
Echt van de grond af aan. Kast,voeding, MB, geheugen, drives, de hele
rataplan.

Het lijkt me niet onverstandig om met een polsbandje te werken teneinde
ontlading van statische electriciteit te voorkomen en zo al componenten op
te blazen voordat ze gemonteerd zijn.

Waar hang ik de aardclip van het polsbandje aan?

Bij een bijeenkomst waar dit proces werd doorgenomen voor leken werd
'instructie'gegeven door een electronicus.

Tot mijn stomme verbazing adviseerde die om een stekker met randaarde te
gebruiken.
Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt te
steken en dat als aardverbinding te gebruiken....

Mijn protesten werden van tafel geveegd......
Nou ben ik maar een leek die af en toe een soldeerbout hanteert en een
beetje kan knutselen, dus kom ik er graag meer van te weten.

Wat is d manier?

Groet, Ron R
 #2  
11.03.2008, 18:09
Piet Beertema
Ron R wrote:
> Ik loop al een paar dagen te dubben over het volgende:
> Stel:Ik wil een computer bouwen.
> Echt van de grond af aan. Kast,voeding, MB, geheugen, drives, de hele
> rataplan.
> Het lijkt me niet onverstandig om met een polsbandje te werken teneinde
> ontlading van statische electriciteit te voorkomen en zo al componenten
> op te blazen voordat ze gemonteerd zijn.


Inderdaad heel verstandig, ook al zijn de hedendaagse componenten
"oneindig" veel beter bestand tegen statische electriciteit dan
vroeger.

> Waar hang ik de aardclip van het polsbandje aan?
> Bij een bijeenkomst waar dit proces werd doorgenomen voor leken werd
> 'instructie'gegeven door een electronicus.
> Tot mijn stomme verbazing adviseerde die om een stekker met randaarde
> te gebruiken.


Prima advies. Mits je ook de kast waarin je de spullen bouwt aan
die randaarde aansluit en liefst ook met een antistatische mat
(eveneens geaard) werkt om je spullen op te leggen. Want waar
het om gaat is niet eens zozeer het afvoeren van een statische
lading, maar het voorkomen van een potentiaalverschil tussen de
onderdelen en de plaats/kast waar(in) ze gemonteerd worden.

> Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt
> te steken en dat als aardverbinding te gebruiken...


Een krokodilklemmetje aan een van de randaardes van een randaarde
stopkontakt werkt ook prima.

-p
 #3  
11.03.2008, 18:09
Gerard Bok
On Tue, 11 Mar 2008 17:37:51 +0100, "Ron R" <invalid@invalid>
wrote:

>Ik loop al een paar dagen te dubben over het volgende:
>Stel:Ik wil een computer bouwen.
>Echt van de grond af aan. Kast,voeding, MB, geheugen, drives, de hele
>rataplan.


Kast, voeding en moederbord moet je echt niet zelf gaan bouwen!

>Het lijkt me niet onverstandig om met een polsbandje te werken teneinde
>ontlading van statische electriciteit te voorkomen en zo al componenten op
>te blazen voordat ze gemonteerd zijn.


Als dat tenminste geen 'helemaal zelf' gemaakt polsbandje is.
Vergeet niet: zo'n polsbandje hoort een heel hoge weerstand
ingebouwd te hebben (paar mega-ohm) en dat moet een voor hoge
spanningen geschikte weerstand zijn (je standaard 1/8 watt
weerstandje uit de rommelbak is ongeschikt. Als je daar 1000 volt
op zet, heb je kans dat hij finaal doorslaat. Dat wil je niet,
als je pols er aan vast zit :-)

>Waar hang ik de aardclip van het polsbandje aan?


Aan een aardpunt.

>Bij een bijeenkomst waar dit proces werd doorgenomen voor leken werd
>'instructie'gegeven door een electronicus.
>Tot mijn stomme verbazing adviseerde die om een stekker met randaarde te
>gebruiken.


Dat is de regel die in veel bedrijven gehanteerd wordt.
Voordeel: heel simpel. Nadeel: je vertrouwt voor 100% op de goede
werking van een twee-polige netschakelaar. En dat vertrouwen wil
nog wel eens beschaamd worden :-)
Vooral als je naast het apparaat staat 'omdat er wat aan
mankeert'.

>Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt te
>steken en dat als aardverbinding te gebruiken....


Dat is zonder meer de beste manier. Er zijn zelfs 'apparaatjes'
te koop die dat zo doen. Euro contra, neon lampje over de 230
aansluitingen, euro steker met een stevige (ontladings)weerstand
over de 230 aansluitingen.
Tussen die twee alleen een stevige aarddraad. En een transparante
behuizing die goed laat zien wat er gebeurt.

>Mijn protesten werden van tafel geveegd......


Lijkt me logisch :-)
Wat mankeert er aan ?
Als de randaarde niet deugt zul je toch geen apparatuur bij je
hebben om dat vast te stellen. In de regel :-)
 #4  
11.03.2008, 20:18
Jeroen
Ron R schreef:
[..]
> Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt
> te steken en dat als aardverbinding te gebruiken....
> Mijn protesten werden van tafel geveegd......
> Nou ben ik maar een leek die af en toe een soldeerbout hanteert en een
> beetje kan knutselen, dus kom ik er graag meer van te weten.
> Wat is d manier?
> Groet, Ron R


Polsbandje via een weerstandje van 1M aan de aarde.
 #5  
11.03.2008, 21:04
Dombo
Ron R schreef:
[..]
> Tot mijn stomme verbazing adviseerde die om een stekker met randaarde te
> gebruiken.
> Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt
> te steken en dat als aardverbinding te gebruiken....
> Mijn protesten werden van tafel geveegd......
> Nou ben ik maar een leek die af en toe een soldeerbout hanteert en een
> beetje kan knutselen, dus kom ik er graag meer van te weten.
> Wat is d manier?


Zoals hier boven beschreven, je hebt zelfs kant-en-klaar stekkers waar
je het polsbandje zo op kan prikken (de pennen zijn bij zo'n stekker
overigens wel van plastic).
 #6  
11.03.2008, 23:56
vergeten
"Ron R" <invalid@invalid> schreef in bericht
news:514c
[..]
> gebruiken.
> Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt
> te steken en dat als aardverbinding te gebruiken....


Keihard (lees vrijwel 0 ohm) aan de randaarde is toch wel ongebruikelijk.
Via een weerstand van 1 mega ohm is toch wel veiliger.
Die weerstand zit vak al in polssbandjes ingebouwd.
 #7  
12.03.2008, 11:07
Ron R
Iedereen bedankt voor de inbreng.
Jezelf aan de lichtnet-aarding hangen -weliswaar via een hoogohmig
polsbandje-
is dus kennelijk heel gewoon...

Ikzelf zou er voor gekozen hebben het polsbandje aan de computerkast te
hangen. Naar mijn idee is er dan geen potentiaal-verschil meer tussen de
spullen die ik hanteer en waar ze terecht komen.
Maar als die betreffende werkwijze (via lichtnet-aarding) als veilig wordt
beschouwd, wie ben ik dan om me daar tegen te verzetten....

Nogmaals bedankt.

Ron R

"Ron R" <invalid@invalid> schreef in bericht
news:514c
[..]
 #8  
12.03.2008, 12:56
Stef
In nl.hobby.elektronica,
Ron R <invalid@invalid> wrote:
> Iedereen bedankt voor de inbreng.
> Jezelf aan de lichtnet-aarding hangen -weliswaar via een hoogohmig
> polsbandje-
> is dus kennelijk heel gewoon...


Nog even muggenziften:
Het polsbandje zelf is niet hoogohmig, maar de kabel tussen aarde
en bandje wel (meestal 1M).
 #9  
12.03.2008, 14:31
Ron R
"Stef" <stef33d> schreef in bericht
news:1632
> In nl.hobby.elektronica,
> Ron R <invalid@invalid> wrote:
> Nog even muggenziften:
> Het polsbandje zelf is niet hoogohmig, maar de kabel tussen aarde
> en bandje wel (meestal 1M).
> Stef


Ja, weet ik wel, maar je schrijft het niet zo makkelijk......;-)
 #10  
12.03.2008, 21:52
Poster
On Wed, 12 Mar 2008 11:07:01 +0100, "Ron R" <invalid@invalid> wrote:

>Iedereen bedankt voor de inbreng.
>Jezelf aan de lichtnet-aarding hangen -weliswaar via een hoogohmig
>polsbandje-
>is dus kennelijk heel gewoon...
>Ikzelf zou er voor gekozen hebben het polsbandje aan de computerkast te
>hangen. Naar mijn idee is er dan geen potentiaal-verschil meer tussen de
>spullen die ik hanteer en waar ze terecht komen.
>Maar als die betreffende werkwijze (via lichtnet-aarding) als veilig wordt
>beschouwd, wie ben ik dan om me daar tegen te verzetten....


Je eigen idee klopt volkomen.
Alleen jezelf vereffenen met de kast is veel veiliger dan
de kast ook nog eens aarden. Je creert daarmee een extra risico.

Poster
 #11  
12.03.2008, 23:41
Gert
> Ikzelf zou er voor gekozen hebben het polsbandje aan de computerkast te
> hangen. Naar mijn idee is er dan geen potentiaal-verschil meer tussen de
> spullen die ik hanteer en waar ze terecht komen.


Maar als je de electronica uit de verpakking haalt heb je geen aarde.
 #12  
12.03.2008, 23:47
Mark
Op 2008-03-11 17:37:51 +0100, zei "Ron R" <invalid@invalid>:

[..]
> Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde
> stopkontakt te steken en dat als aardverbinding te gebruiken....
> Mijn protesten werden van tafel geveegd......
> Nou ben ik maar een leek die af en toe een soldeerbout hanteert en een
> beetje kan knutselen, dus kom ik er graag meer van te weten.
> Wat is d manier?
> Groet, Ron R


In de draad tussen stekker en polsbandje moet je wel een weerstand van
1MOhm, 1/4W opnemen. Als een soort (ver)zekering. Dat is bij elkaar
veiliger dan een apparaat met randaarde gebruiken.
 #13  
13.03.2008, 10:59
J.T. van Es
<Poster> schreef in bericht
news:qju3
> On Wed, 12 Mar 2008 11:07:01 +0100, "Ron R" <invalid@invalid> wrote:
>> Je eigen idee klopt volkomen.

> Alleen jezelf vereffenen met de kast is veel veiliger dan
> de kast ook nog eens aarden. Je creert daarmee een extra risico.
> Poster


Dit is m.i. het enige juiste antwoord maar zal wel ondergesneeuwd worden
door de aardmannen.

Hans
 #14  
13.03.2008, 12:59
maarten
J.T. van Es <hansve> wrote:
> Dit is m.i. het enige juiste antwoord maar zal wel ondergesneeuwd worden
> door de aardmannen.


Zo monteer ik al jaren computers, en dan nog eens zonder polsbandje ook.
Gewoon de verder niet aangesloten kast beetpakken. In een niet
professioneel ingerichte omgeving is dit denk ik veiliger en effectiever
dan met de aarde (waarvan niet eens gegarandeerd is dat die goed werkt) te
gaan rommelen.

Op het moment dat ik mensen onder me heb (die leren op het MBO al
polsbandjes te gebruiken) zal ik natuurlijk wel polsbandjes aanschaffen,
maar ik neig ernaar om die nog steeds gewoon hoogohmig op de kast aan te
laten sluiten als het een niet volledig professioneel ingerichte
omgeving betreft.

Overigens hoort bij een volledig professioneel ingerichte
assemblagewerkplaats een antistatische werkbank die op een vergelijkbare
manier als de polsbandjes geaard is, en is de kast die je daarop legt
sowieso al op hetzelfde potentiaal brengt als jezelf.
 #15  
13.03.2008, 18:14
Pieter
On Tue, 11 Mar 2008 17:37:51 +0100, "Ron R" <invalid@invalid> wrote:

[..]
>Alleen de randaarde te bedraden, de stekker in een randaarde stopkontakt te
>steken en dat als aardverbinding te gebruiken....
>Mijn protesten werden van tafel geveegd......
>Nou ben ik maar een leek die af en toe een soldeerbout hanteert en een
>beetje kan knutselen, dus kom ik er graag meer van te weten.
>Wat is d manier?
>Groet, Ron R


Ah ja. En toen schoot in je stekker de aardraad los (had je maar beter
vast moeten draaien) en schoot de aarddraad tegen de 230V aansluiting
dus daus verbonden werd met de draad van je zelf-gefabriceerde
horlogebandje die om je linkerpols zit (want rechts zit hij in de
weg)....

In ieder geval wel een goede test voor je aardlekbeveiliging. Ik raad
echter aan daarvoor echte een weerstand te gebruiken en niet het
menselijk lichaam. Vandaar de serieweerstand in een echt polsbandje
dat hiervoor gemaakt is.

Wat is het doel van het bandje:
Voorkomen dat er spanningsverschillen bestaan tussen de diverse PC
componenten, bij het in mekaar steken.

Wat moet je doen:
Eerst ervoor zorgen dat alles hetzelfde potentiaal heeft, ofwel op
(half) geleidende tafel ligt. In jouw geval zal het wel op
aluminiumfolie uitdraaien? Polsband om, en alles, inc behuizing etc op
die tafel in mekaar zetten.

Zelfs al is je aarding niet goed zal dan toch alles hetzelfde
potentiaal hebben en er geen probleem optreden. Sommige
stoelbekledingen met bepaalde stoffen van je trui kunnen erg veel
oplading geven. Het beste is gewoon even een krukje of houten stoel te
gebruiken.

Groeten,
Pieter

Soortgelijke onderwerpen