veit > comp.* > comp.hardware

 #1  
23.01.2005, 02:20
Bastiaan Welmers
Hoi,

Al een enige tijd draai ik een P1 servertje met een 20GB maxtor harde
schijf.

Er gebeurden echter rare dingen op het ding. Zo crashte de webserver wel
eens, en kon ik die niet weer aanzetten zonder de hele bak te rebooten.
Of ik ontdekte bestanden die corrupt waren geworden,
tekstbestanden/scripts waar zomaar met rare tekentjes in waren komen te
staan.

De computer is gecheckt, geheugen etc was allemaal OK (volgens
memtest86). De harde schijf vervangen door een andere (weer maxtor
20GB). Vage problemen blijven echter. De uptime blijft echter wel
redelijk hoog, tot een maand of drie. Ik heb het ding tot nu toe altijd
van afstand kunnen beheren, nooit echt gecrasht dus, wel vage problemen
met services en corrupte bestanden.

Nu ben ik een nieuwe server aan het samenstellen, recent moederbord,
zelfde harde schijf. Na de OS installatie ging het helemaal fout.
Tijdens wat configuratiewerk crashte de hele handel zomaar. Start nu ook
niet meer op en krijg allemaal page-fault en andere errors over het
scherm.

Vreemd dat beide harde schijven er dezelfde vage problemen op na houden.

Bij beide harde schijven krijg ik meldingen bij het opstarten van het OS
over UDMA transfers die niet goed werken en wordt gebruik gemaakt van
een lagere DMA mode. Ik lees her en der dat DMA transfer mode niet echt
als betrouwbaar te boek staan. Het blijft echter vaag en ik begrijp er
niet veel van.

Om nu er achter te komen of het hierdoor komt en ik DMA transfer op één
of andere manier moet uitzetten, of dat de harde schijven (aan het)
overlijden zijn, wil ik een test uitvoeren.

Dat de schijf stuk is gaat er bij mij moeilijk in, want dan zou het
overlijdensproces al 2 jaar gaande zijn want zo lang duren de problemen.
Het ding crasht nooit 'echt' en ik vind ook geen bad-blocks bij
oppervlakte scans. Bovendien heb ikzelfde probleem bij beide harde
schijven.
Ik heb ook elders servers draaien met vergelijkbare configuraties maar
dan kleinere harde schijven en/of van een ander merk. Hier heb ik nooit
problemen.

Weet iemand een goede tool waarmee ik de HD goed kan testen zodat ik er
achter kom of ie stuk is of niet ? (dus geen simpel fscheck/oppervlakte
scan, die vind niks) Ik heb een programma gevonden op de maxtor site,
powermax.exe maar dat programma werkt alleen onder een volledige win32
omgeving en zelfs dan niet (gaat ie zeuren over een diskettestation die
ik niet heb)

/Bastiaan
 #2  
23.01.2005, 12:09
GeoffC
Bastiaan Welmers wrote:
> Weet iemand een goede tool waarmee ik de HD goed kan testen zodat ik
> er achter kom of ie stuk is of niet ? (dus geen simpel
> fscheck/oppervlakte scan, die vind niks) Ik heb een programma
> gevonden op de maxtor site, powermax.exe maar dat programma werkt
> alleen onder een volledige win32 omgeving en zelfs dan niet (gaat ie
> zeuren over een diskettestation die ik niet heb)


Met Powermax.exe maak je een diskette en daarmee kan je de PC booten. Het
test prog heeft nl volledig schijf toegang nodig en dat krijgt ie niet onder
Windows maar wel onder DOS.
 #3  
23.01.2005, 12:11
~PCfreak®~
Op Sun, 23 Jan 2005 12:09:45 +0100, schreef: GeoffC

> Bastiaan Welmers wrote:
> > Weet iemand een goede tool waarmee ik de HD goed kan testen zodat ik
> > er achter kom of ie stuk is of niet ? (dus geen simpel
> > fscheck/oppervlakte scan, die vind niks) Ik heb een programma
> > gevonden op de maxtor site, powermax.exe maar dat programma werkt
> > alleen onder een volledige win32 omgeving en zelfs dan niet (gaat ie
> > zeuren over een diskettestation die ik niet heb)


> Met Powermax.exe maak je een diskette en daarmee kan je de PC booten. Het
> test prog heeft nl volledig schijf toegang nodig en dat krijgt ie niet onder
> Windows maar wel onder DOS.


Lees nog eens goed, hij heeft geen diskettestation ;P

gr. Henk
 #4  
23.01.2005, 12:57
Joz
~PCfreak®~ bracht volgend idée uit :
> Op Sun, 23 Jan 2005 12:09:45 +0100, schreef: GeoffC
> Lees nog eens goed, hij heeft geen diskettestation ;P


Even een diskettestatiopn inbouwen lijkt mij niet zoveel werk :')
 #5  
23.01.2005, 13:22
moi
Bastiaan Welmers wrote:
> Hoi,


Inderdaad vage klachten...
Standdaard lijstje {HD,controller,memory} heb je al afgewerkt.
Voeding hoort ook nog bij het lijstje... (inclusief verrotte elco's
en stoorpulsen) of overbelasting.
Dus als je een reserve voeding hebt: proberen!
Ontstoorfilter/ *ongeaard* verlengsnoer kan je ook proberen.

Aangezien je HD hebt gewisseld, kan je die uitsluiten.
Slechte kabels heb ik nooit megemaakt: of ze doen het, of ze doen het
niet. Zelfde voor controller. [ ik zou iig beginnen met controller via
bios terug te zetten naar de "laagste" mode ]

Ik heb ooit soortgelijke problemen gehad, toen ik nieuw geheugen
bijplaatste, met iets andere timing-behoefte. Aangezien het meeste
geheugen tbv diskbuffers wordt gebruikt [ en het OS in het "onderste"
geheugen wordt geladen] krijg je langzamerhand "ruis" in je
disk-buffers, en na terugschrijven ook op disk dus.
Het bizarre is dat eea verrassend lang kan duren, soms wel een dag.
[ dat wil dus zeggen dat de kans op een bitfout heel klein is: minder
dan 10 ^^ -9 pak-hem-beet ]

Dus: om te beginnen alle memory (op een na, dan) eruit, en kijken.

Het kan zowiezo geen kwaad om alle overbodige insteekkaarten eruit
te halen ...

HTH,
AvK
 #6  
23.01.2005, 13:54
Bastiaan Welmers
On Sun, 23 Jan 2005 13:22:27 +0100, moi <avk@localhost> wrote:

> Inderdaad vage klachten...
> Standdaard lijstje {HD,controller,memory} heb je al afgewerkt.
> Voeding hoort ook nog bij het lijstje... (inclusief verrotte elco's
> en stoorpulsen) of overbelasting.
> Dus als je een reserve voeding hebt: proberen!


Heb nu met een andere computer ook een andere voeding. Dus dat is het
ook niet.

> Ik heb ooit soortgelijke problemen gehad, toen ik nieuw geheugen
> bijplaatste, met iets andere timing-behoefte. Aangezien het meeste
> geheugen tbv diskbuffers wordt gebruikt [ en het OS in het "onderste"
> geheugen wordt geladen] krijg je langzamerhand "ruis" in je
> disk-buffers, en na terugschrijven ook op disk dus.


Ook dat kan ik wegstrepen, memtest86 (die een halve dag bezig is
geweest) vond niks. Met de nieuwe PC had ik ook ander geheugen.

> Het kan zowiezo geen kwaad om alle overbodige insteekkaarten eruit
> te halen ...


Er zit alleen een AGP- en 2 netwerkkaarten in ...

> Aangezien je HD hebt gewisseld, kan je die uitsluiten.
> Slechte kabels heb ik nooit megemaakt: of ze doen het, of ze doen het
> niet. Zelfde voor controller. [ ik zou iig beginnen met controller via
> bios terug te zetten naar de "laagste" mode ]


Moet het OS dan ook doen, want die initialiseert de disks onafhankelijk
van de BIOS instellingen standaard in UDMA 66 mode.

Ik heb wat verder gezocht en ik vermoed toch dat het aan de IDE kabels
ligt.

DMA transfer mode vereist goede kabels. Ik heb inderdaad gewone low-cost
kabels. Helaas heb ik nu geen nieuwe kabels dus ik ga DMA maar uitzetten
in de kernel. (morgen zit ik al weer ergens anders in het land dus ik
kan geen nieuwe kabels voor deze situatie kopen)
Dan maar een tragere harde schijf, liever dat dan een flippende harde
schijf.

Groeten, Bastiaan, als ik het nu gisteren middag wist.....
 #7  
23.01.2005, 13:58
Bastiaan Welmers
On Sun, 23 Jan 2005 12:09:45 +0100, "GeoffC" <me> wrote:

> Bastiaan Welmers wrote:
> Met Powermax.exe maak je een diskette en daarmee kan je de PC booten.
> Het test prog heeft nl volledig schijf toegang nodig en dat krijgt ie
> niet onder Windows maar wel onder DOS.


Aha, dus dat was het. Ik vond het al zo vreemd: hoe kan powermax de HD
nu testen als deze wordt gebruikt door Windows.

Ik heb helaas geen diskettestations meer, ik ben een ster in het mollen
van die dingen. Bovendien is het een zwaar verouderd medium.

Als ik ergens een image van zo'n diskette vind, dan kan ik die op CD
branden en zo alsnog het programma starten vanaf CDROM.

Groeten, Bastiaan
 #8  
23.01.2005, 14:19
Gerard Bok
On Sun, 23 Jan 2005 02:20:58 +0100, Bastiaan Welmers
<haasje> wrote:

>Al een enige tijd draai ik een P1 servertje met een 20GB maxtor harde
>schijf.


Nou is het hier wel nl.comp.hardware, maar het zou toch handig
zijn als je erbij zet onder welk OS je die webserver hebt
draaien.

Als dat Apache is houd ik mijn mond, maar als het om Windows
gaat, zou ik eens stevig in het patch-gebeuren gaan spitten.
Ik kan mij meer dan één bug herinneren die Windows na 3 maanden
doet struikelen.

(Neen, de flauwe grappen slik ik in :-)
 #9  
23.01.2005, 15:15
moi
Bastiaan Welmers wrote:
> On Sun, 23 Jan 2005 13:22:27 +0100, moi <avk@localhost> wrote:


>>Voeding hoort ook nog bij het lijstje... (inclusief verrotte elco's
>>en stoorpulsen) of overbelasting.
>>Dus als je een reserve voeding hebt: proberen!
>> Heb nu met een andere computer ook een andere voeding. Dus dat is het

> ook niet.


Stoorpulsen/lichtnetvervuiling ? Staat nieuwe machine op zelfde locatie?
[kgeef toe dat dit grenst aan paranoia, maar het lichtnet is een grote
antenne ...]

> Ook dat kan ik wegstrepen, memtest86 (die een halve dag bezig is
> geweest) vond niks. Met de nieuwe PC had ik ook ander geheugen.


"de nieuwe PC" is dus {kast,voeding,MB,insteekkaarten}
Alles behalve {HD,kabels}
Controller in on-board, neem ik aan ?

> Er zit alleen een AGP- en 2 netwerkkaarten in ...


Als je ze kan missen, kunnen ze eruit.
[NB als het een firewall/DMZ is, waarom zit er dan een AGP in ? ]

> Moet het OS dan ook doen, want die initialiseert de disks onafhankelijk
> van de BIOS instellingen standaard in UDMA 66 mode.


Dan moet je hem dat aan zn verstand peuteren ...

> Ik heb wat verder gezocht en ik vermoed toch dat het aan de IDE kabels
> ligt.


Matige kabels/contakten en storende omgeving gaan hand in hand.

> DMA transfer mode vereist goede kabels. Ik heb inderdaad gewone low-cost
> kabels. Helaas heb ik nu geen nieuwe kabels dus ik ga DMA maar uitzetten
> in de kernel. (morgen zit ik al weer ergens anders in het land dus ik
> kan geen nieuwe kabels voor deze situatie kopen)
> Dan maar een tragere harde schijf, liever dat dan een flippende harde
> schijf.


kzou ook nog even googlen naar brakheid van HD of controllers mbt DMA.

> Groeten, Bastiaan, als ik het nu gisteren middag wist.....


Ja, als ik gisteren wist wat ik vandaag wist had ik niks te doen ;-]

Succes,
AvK
 #10  
23.01.2005, 16:13
Johannes Alberts
Bastiaan Welmers wrote:
[powermax]
> Ik heb helaas geen diskettestations meer, ik ben een ster in het mollen
> van die dingen. Bovendien is het een zwaar verouderd medium.
> Als ik ergens een image van zo'n diskette vind, dan kan ik die op CD
> branden en zo alsnog het programma starten vanaf CDROM.


.... image gevonden? Nee ... dan kijk eens naar de "Ultimate Boot CD" op
[..] (iso-image, ca. 150MB).

Groeten,
Johannes
 #11  
23.01.2005, 17:16
Bastiaan Welmers
On Sun, 23 Jan 2005 15:15:23 +0100, moi <avk@localhost> wrote:

> Stoorpulsen/lichtnetvervuiling ? Staat nieuwe machine op zelfde
> locatie?[kgeef toe dat dit grenst aan paranoia, maar het lichtnet is
> een grote antenne ...]


Er zijn hier meerdere computers die verder probleemloos werken. (een P4
1,5GHz en een bejaard 486je)

Wel hebben we hier last van de middengolfzender op 675 kHz die bij
IJsselstein staat, het signaal is erg sterk, en andere middengolfzenders
worden overstemt.

> > Ook dat kan ik wegstrepen, memtest86 (die een halve dag bezig is
> > geweest) vond niks. Met de nieuwe PC had ik ook ander geheugen.

> "de nieuwe PC" is dus {kast,voeding,MB,insteekkaarten}
> Alles behalve {HD,kabels}


Inderdaad.

> Als je ze kan missen, kunnen ze eruit.
> [NB als het een firewall/DMZ is, waarom zit er dan een AGP in ? ]


Ik kan ze niet missen. Ik heb momenteel niks anders om beeld op mijn
beeldscherm te krijgen. Ik heb twee AGP kaarten en wat het probleem
betreft maakt het niet uit welke ik erin stop.

De machine doet ondertussen steeds vager. Ik heb een no-dma kernel
geïnstalleerd. Hij deed het weer goed, maar nu bij de volgende reboot
blijft het scherm zwart, er komt geen eens een BIOS beeld voorbij. Komt
het door radio 10 gold of is het mobo overleden??? En dat moet een
server worden? Bah :-(
Ik begin zo onderhand een punthoofd te krijgen van die brakke PC's. Ik
heb elders een sun staan die al 12 jaar probleemloos werkt.
Wat dachten we ervan als..... ik die PC's het raam uitflikker en eens
fatsoenlijke hardware ga vragen.

Groeten, Bastiaan
Soortgelijke onderwerpen