veit > support.* > support.diabetes

 #1  
26.01.2004, 00:30
Jo
Op welke manier passen jullie je insulie aan aan de gemeten waarden?

De laatste tijd sta ik erg ongeregeld. Nieuwe insuline (NovoRapid en Lantus)
en een nieuw insulineschema (8u: 7N - 13u: 11N - 19u: 11N/14L - 23u: niks)
en wat meer bezoekjes aan mijn diabetes-arts zouden dat moeten oplossen.

Maar ik wilde graag weten op welke manier jullie hoge bloedsuikerwaarden
oplossen. Bij mij ziet dat er ongeveer als volgt uit.
<70 (3.9): -1 eenheid
>150 (8.3) en <200 (11.1): +1 eenheid
> 200 (11.1) en < 250 (13.9): +2 eenheden
> 250 (13.9) en < 300 (16.7): +3 eenheden
> 300 (16.7) en < 350 (19.4): +4 eenheden
> 350 (19.4) en < 400 (22.2): +5 eenheden ....


Sinds mijn nieuw insulineschema spuit ik dus niet meer om 23u. Zou ik op dat
moment ook op dezelfde manier moeten corrigeren met snelwerkende insuline,
en gaat dat dan op dezelfde manier?

Ik heb nog steeds veel te hoge waarden, maar ok, daaraan ben ik alvast hard
aan het werken.
Mijn ochtendwaarden zijn nog steeds veel te hoog (306/17 - 315/17.5 -
268/14.9 ...) dus die zullen met mijn Lantus omlaag moeten. Kan dat
eigenlijk 'veilig' zonder mijn goeie waarden telkens na het eten niet té
laag te trekken, of volstaat het dan om mijn NovoRapid voor die maaltijd
gewoon wat te verminderen?

Alle tips zijn welkom, en binnen enkele dagen kan ik er gelukkig ook weer
bij mijn dokter mee terecht.

Nog één ding. Ik zit nogal onder mijn gewenst gewicht.53kg en 1m73 (BMI=
16,2)
Ook met véél eten lukt het me niet om mijn gewicht wat omhoog te krijgen.Dat
ontregelt mijn suiker enkel zoverre dat ik er van ga afvallen.
(hyper-verschijnselen) Wat mij betreft zou er gerust een kilo of 10 bij
mogen.

Jo
26, en diabeet voor ongeveer mijn half leven.
 #2  
26.01.2004, 03:40
CeeBee
"Jo" <joandashley> wrote in nl.support.diabetes:

> Op welke manier passen jullie je insulie aan aan de gemeten waarden?
> De laatste tijd sta ik erg ongeregeld. Nieuwe insuline (NovoRapid en
> Lantus) en een nieuw insulineschema (8u: 7N - 13u: 11N - 19u: 11N/14L
> - 23u: niks) en wat meer bezoekjes aan mijn diabetes-arts zouden dat
> moeten oplossen.
> Maar ik wilde graag weten op welke manier jullie hoge
> bloedsuikerwaarden oplossen. Bij mij ziet dat er ongeveer als volgt
> uit. <70 (3.9): -1 eenheid
> ...


Als je na het eten je waarden goed krijgt door de snelwerkende insuline
zit dat wel goed. Maar als je later weer omhoog gaat zit dat in je
basisinsuline. Het duurt altijd wat langer voordat je reageert op
aanpassing van je dosis basisinsuline. En als je er dan op ingesteld
bent, moet je weer een beetje gaan rommelen aan je snelle insuline.

Schemaatjes zoals je die hierboven ziet, zijn eigenlijk voor iedereen
anders, Sommigen zeggen 12 koolhydraten per eenheid, anderen weer 15
koolhydraten per eenheid. Hetzelfde geldt voor het bijspuiten op basis
van te hoge waarden. Vuistregels als zoveel eenheden totaal per dag voor
zoveel kilo kunnen ook werken, maar als jij een erg laag gewicht hebt,
dan heb je weer kans dat je lichaam zich gaat instellen op een soort
"crisisstand" (sorry, hopelijk begrijp je wat ik bedoel) en weer anders
gaat reageren. (Net als mensen die heel onregelmatig eten vet kunnen
gaan opslaan omdat het lichaam rekening gaat houden met die
onregelmatige voeding.)

> Sinds mijn nieuw insulineschema spuit ik dus niet meer om 23u. Zou ik
> op dat moment ook op dezelfde manier moeten corrigeren met
> snelwerkende insuline, en gaat dat dan op dezelfde manier?


Als je dan veel te hoog zit, spuit je bij met kortwerkende insuline tot
een veilige slaapwaarde, tot iets in de orde van rond of boven de 7,
maximaal 8 mmol/l. Niet te laag. Zet desnoods de wekker eens een keer om
's nachts te meten.

> Ik heb nog steeds veel te hoge waarden, maar ok, daaraan ben ik alvast
> hard aan het werken.
> Mijn ochtendwaarden zijn nog steeds veel te hoog (306/17 - 315/17.5 -
> 268/14.9 ...) dus die zullen met mijn Lantus omlaag moeten. Kan dat
> eigenlijk 'veilig' zonder mijn goeie waarden telkens na het eten niet
> té laag te trekken, of volstaat het dan om mijn NovoRapid voor die
> maaltijd gewoon wat te verminderen?


Als je 's avonds naar bed gaat met goeie waarden, en 's morgens opstaat
met te hoge waarden kan het zijn dat je:
- eigenlijk _te laag_ zat voor het slapen gaan, of je het een hypo gehad
's nachts. De lever stoot opgeslagen bloedglucose uit om dit te
compenseren. Dat betekent juist minder spuiten.
- de lever geeft bloedglucose af om de dag te beginnen - een soort
"shot" voor komende activiteit. In het Engels heet dat "dawn effect".
Nogmaals, als je daarvoor de basisinsulinevoorraad aanpast, moet je even
wachten voor het gaat werken. Met even wachten bedoel ik - een paar
dagen, een week, anderhalve week, en dan kijken hoe dat uitwerkt op de
maaltijdwaarden.

> Nog één ding. Ik zit nogal onder mijn gewenst gewicht.53kg en 1m73
> (BMI= 16,2)
> Ook met véél eten lukt het me niet om mijn gewicht wat omhoog te
> krijgen.Dat ontregelt mijn suiker enkel zoverre dat ik er van ga
> afvallen. (hyper-verschijnselen) Wat mij betreft zou er gerust een
> kilo of 10 bij mogen.


Zou er misschien iets mis zijn met je schildklier? Het kan zijn dat je
verbranding te hoog staat. Jij maar eten en je lijf maar supersnel
verbranden. Als er toch voor de HbA1c en BG en weet ik wat bloed geprikt
wordt, kan de schildklierfunctie wellicht makkelijk mee.
Het is maar een idee.

Veel succes.
 #3  
26.01.2004, 13:07
ben brugman
Pas geleden schreef iemand hier het volgende in de groep.
Voor het bijspuiten van insuline werd de volgende regel
gehanteerd. Tel het totaal aantal eenheden dat je per dag
spuit (7 + 11+11 + 14 = 43). Deel dit door 100 ( .43). Dit
is het aantal eenheden dat je moet spuiten per mmol/liter
die je te hoog zit. Dus voor 10 mmol/liter te hoog kom je
op 4.3 eenheid. 1 Eenheid is dus goed voor 1/0.43 dat
is ongever 2.3 mmol/liter. (2 eenheden voor 4.6, 3 voor 6.9 etc.)
(LET OP ! voor andere lezers het aantal eenheden is overgenomen
uit het bericht van de OP).

Bij mij klopt dit aardig. (Dat is wat ik dan ongeveer spuit, echter
meestal spuit ik later nog wat bij).

Jouw lijstje komt aardig overeen met het hierboven gegeven
regeltje. Voordeel van het regeltje is dat het niet afhankelijk
is van lichaamsgewicht en insuline gevoeligheid zit er al in
verwerkt. Wat er niet in verwerkt zit is de gevoeligheid van
een bepaald moment van de dag. (Dit kan flink varieren).

Zoals CeeBee al schreef zit je binnen twee uur na kortwerkende
insuline te laag, dan is de kortwerkende insuline de verdachte.
Op de andere momenten is de langwerkende insuline de
verdachte. (Globaal).

Het zou kunnen dat het niet lukt om met de langwerkende insuline
je curve de gehele dag vlak te houden en 's ochtends ook nog
met een mooie waarde op te staan. Mij lukte het niet om met
langwerkende insuline 's ochtends goed uit te komen en de rest
van de dag een 'vlakke' curve te behouden. 's ochtends stond
ik negen van de tien keer op met een hoge waarden. Meer lang
werkende insuline leverde hypo's op in de nacht of gedurende
de dag.

Adviesen in newsgroepen en op het internet dienen altijd
kritisch te worden gelezen. Zo ook dit bericht.

vriendelijke groet,
ben brugman

"Jo" <joandashley> wrote in message
news:0e4c
[..]
 #4  
26.01.2004, 16:00
Pieter J. Brons
Hi Jo,
Ik weet niet over je eet gewoonten maar ik begin in de ochtend met een bakje
vruchten yogert van 250 gram en spuit dan 5eh NovoRapid. Tussen de middag
eet ik 2 a 3 boterhammen met allemaal dieet boten en tomaat/kaas/worst en
spuit er weer 5 eh. Met het avond eten sppuit ik 10 eh novo en eet gewoon
wat er op tafel staat. Staat de waarde om 10 uur avond boven de 10 spuit ik
2eh bij en zet 12 eh lantus. Ik ben 184 lan en weeg 77 kilo. Mijn gemiddelde
waarde staat over 30 dagen op 7.1
Als ik in de avond bij moet spuiten reken ik voor elke 2 punten boven de 10
1 eh novo.
Ik slaap goed, eet als een dokwerker en drink graag een glas goede whiskey.

Moet ik er wel bij vertellen dat als ik eens een keer echt uit mijn dak wil
gaan met m'n eten, mijn vrouw een lekker gerecht van Atkins klaar maakt. Dan
kan je lekker en goed eten zonder teveel ontregeld te raken.
is maar een tip.
Suc6

Pieter
"Jo" <joandashley> schreef in bericht
news:0e4c
[..]
 #5  
26.01.2004, 17:12
ben brugman
> Moet ik er wel bij vertellen dat als ik eens een keer echt uit mijn dak wil
> gaan met m'n eten, mijn vrouw een lekker gerecht van Atkins klaar maakt. Dan
> kan je lekker en goed eten zonder teveel ontregeld te raken.
> is maar een tip.
> Suc6

Mijn ervaring met weinig koolhydraten en veel vetten eten is, dat er bij mij
dan later een ontregeling plaatsvindt.

(B.v. na het eten van veel noten, heb ik de avond zelf nog prima
bloedsuikers,
maar de volgende ochtend (soms nog later) heb ik dan hele hoge
bloedsuikers).

ben brugman
 #6  
26.01.2004, 17:38
marianne
Hallo Jo,
Ook ik ben sinds kort overgestapt op Lantus en Novorapid.
Ik hou me daarbij aan het schema zoals dat is aangegeven in het boek:
"Gut leben mit Typ-1-Diabetes: Arbeitsbuch zur Basis-Bolus-Therapie /
Jäckle, Renate e.a. Munchen, 2003, 5e Ausgabe ISBN 3437452975".
Zij zeggen dat je moet beginnen met je nachtwaardes goed te krijgen.
Meet daarom voor het slapen, om 3 uur snachts en sochtends. Vooral de
waardes van 3 tot de ochtend is belangrijk, die moet je proberen
stabiel te krijgen. Dat bepaalt je Lantus dosis. Behalve bij hypo
snachts, menen zij dat je drie dagen moet wachten voordat je de dosis
aanpast, om een goed beeld te krijgen. Dus met te hoge nuchtere
waarden zou ik eerst eens kijken hoe je midden in de nacht zit. Is het
dan al te hoog, of juist niet, en afhankelijk daarvan eerst je Lantus
aanpassen.
De Novorapid die je voor de maaltijden spuit is dan ook afhankelijk
van je Lantus dosis omdat dat je basis is.
Het corrigeren van te hoge bloedwaarden kun je uitrekenen door van je
actuele bloedsuikerwaarde je streefwaarde af te trekken. Het resultaat
is dan wat je te hoog zit. Hoeveel je moet spuiten om dit verschil weg
te werken is afhankelijk per persoon. Als vuistregel geeft het AMC
ziekenhuis dat je met 1 IE Novorapid je waarde 2,5 mmol kan laten
dalen. Over het algemeen komt dat aardig goed uit bij mij. Voor het
eten raden ze aan om bij meer dan 7 1 IE extra te spuiten, bij het
slapen pas boven de 8 of 10.
Let op! Vuistregels kunnen voor problemen zorgen omdat jij zelf anders
reageert.
Marianne

On Sun, 25 Jan 2004 23:30:13 +0100, "Jo" <joandashley>
wrote:
[..]
 #7  
26.01.2004, 21:00
Pieter J. Brons
Hi Ben,
Je zegt het zelf al.
Veel vetten.
Omdat er veel vet in de pan zit hoeft het nog niet op.
En bij het eten van (echte ) noten drink ik ook wat. Zo lang het met mate
gaat gaat het goed. Niet te veel van het een maar ook niet van het ander. Zo
behoud je een goed evenwicht. Want ik meen te weten dat er een boel zijn die
van de 7.1 alleen maar kunnen dromen.
m.vr.gr.

Pieter
"ben brugman" <ben> schreef in bericht
news:bb8e
[..]
Soortgelijke onderwerpen