veit > support.* > support.echtscheiding

 #1  
06.10.2006, 22:51
Nieko Jan
Hallo

Mijn ex en ik (2 jaar gescheiden) hebben twee kinderen en een
co-ouderschap. In dit co-ouderschap is afgesproken dat de oudste
dochter bij mij staat ingeschreven bij de burgerlijke stand en jongste
dochter bij haar. De verdeling in tijd is niet helemaal 50/50 ten
gunste van haar. De kinderen verblijven dus iets vaker bij haar dan bij
mij, dit ivm onregelmatig werk van mijn kant.

Tot mijn grote verbazing ben ik er achter gekomen dat op initiatief van
mijn ex, en zonder mijn medeweten, laat staan toestemming, de oudste
dochter is overgeschreven van mijn adres naar haar adres.
Ik weet er helemaal niets van, maar kwam er achter bij het aanvragen
van een paspoort. De kinderen zijn nog minderjarig.

Mag dit zomaar? Mag de burgerlijke stand zomaar mensen overschrjven van
A naar B zonder dat A daar iets van weet?
Welke rechten heb ik hierin als vader?
Welke waarde heeft ons co-ouderschaps contract voor de gemeente? Is
deze niet bepalend?

En hoe maak ik dat ongedaan? Is een gang naar de advocaat nodig? Of kan
het ook anders?

De bedoeling is waarschijnlijk om daarna de kinderbijslag te gaan
ontvangen.
In mijn ogen is nu het co-ouderschap wel opgeblazen.

Graag jullie mening, advies en hulp

mvg Nieko Jan
 #2  
07.10.2006, 09:04
Mspn
"Nieko Jan" <niekojanpeters> wrote in message
news:2250
[..]
> het ook anders?
> De bedoeling is waarschijnlijk om daarna de kinderbijslag te gaan
> ontvangen.
> In mijn ogen is nu het co-ouderschap wel opgeblazen.
> Graag jullie mening, advies en hulp
> mvg Nieko Jan


Ik zou niet gelijk aan advocaten en zo denken. Het is inderdaad zo dat je
zomaar iemand van het ene naar het andere adres kunt overschrijven. Mijn ex
en ik werkten naar co-ouderschap toe, en om belastingtechnische redenen
schreef ik mijn dochter volgens afspraak bij mij in terwijl mijn zoon bij
haar bleef ingeschreven. Abusievelijk heeft de gemeenteambtenaar beide
kinderen bij mij ingeschreven. Dat moest zij toen weer ongedaan maken. Nu is
het goed geregeld.

Het is maar op papier. Heel relevant is het niet met betrekking tot omgang.
Een woonadres is iets anders dan voogdij.

Ik zou eerst gewoon eens met haar praten. Zelfs met een gekke bek als de
sfeer goed is. Want als dat zo is moet dat zo blijven. Want je kinderen zijn
erg gebaat bij co-ouderschap en dat moet vooral zo blijven. Misschien heeft
ze gewoon een fout gemaakt, en wie weet heeft een ijverige ambtenaar dit
gerealiseerd terwijl dit helemaal haar bedoeling niet was.

Overigens is kinderbijslag niet automatisch voor diegene die ze ingeschreven
heeft staan. Kinderbijslag is voor diegene bij wie ze de meeste nachten (4
of meer per week) doorbrengen. Dat kunnen zelfs opa en oma zijn terwijl ze
daar helemaal niet staan ingeschreven. Mijn ex heeft ze 4 nachten en ik 3.
We hebben afgesproken dat zij de kinderbijslag krijgt en ik de TOG, een
vergoeding voor mijn zoon die ietsje minder is dan de kinderbijslag. We
hebben het gewoon eerlijk verdeeld. Ik zou als ik jou was eens met mijn ex
praten over dat soort dingen.

Succes.

Marco
 #3  
07.10.2006, 14:33
Janus
"Mspn" <mspelten> schreef in bericht
news:514c
[..]
> Succes.
> Marco
>Ik sluit mij aan bij de woorden van Marco. Goed gesproken. Maar wie betaalt

nu de rekeningen voor kleding, school, sportvereniging e.d. voor de
kinderen? Het zou goed zijn als daar ook afspraken over zouden zijn. Degene
die die rekeningen dan betaalt, kan dan de kinderbijslag krijgen en
misschien ook nog een bijdrage van de partner als het hoge rekeningen
zijn;-)
 #4  
07.10.2006, 15:11
Mspn
"Janus" <janus> wrote in message
news:0dc5
[..]
> die die rekeningen dan betaalt, kan dan de kinderbijslag krijgen en
> misschien ook nog een bijdrage van de partner als het hoge rekeningen
> zijn;-)

Zoals het bij ons gaat gaat het gewoon in overleg. iedereen doet zijn of
haar eigen deel en dat is dus zo'n beetje de helft. De ene koopt de een een
winterjas, de andere keer koopt de ander schoenen. Gaat als de verhoudingen
goed zijn ook gewoon vanzelf.

Grote uitgaven (die we eigenlijk nog niet gehad hebben) zullen we verdelen,
zoals schoolgeld. O ja, het zeilkamp van mijn zoon van 400 euro hebben we
keurig verdeeld. Maar de dagelijkse dingen is ieder voor zich en dat gaat
goed zolang niemand zich daaraan onttrekt.

En iedereen richt op eigen kosten het huis in. Mijn ex heeft laatst de kamer
van mijn zoon helemaal gedaan. het kamertje moest nog getimmerd worden op
zolder zelfs. Dat heeft zij zelf betaald.

En hoe de verhouding is en hoort te zijn kun je afleiden uit wie dat
kamertje heeft getimmerd: de broer van mijn vriendin.

Ik vind het vanzelfsprekend dat ook inkmsten die voortvloeien ut de kinderen
zoals kinderbijslag ook worden verdeeld.

Als de inkomsten van de ene partner fors meer zijn dan van de ander kun je
aanvullende afspraken maken. Zo betaal ik de spaarrekeningen van de kinderen
voor het studeren later. Ik verdien overigens niet fors meer maar en klein
beetje meer. Dat verschil gaat op in die spaarregeling.

Alimentatie is hier naar mijn idee niet van toepassing want ieder zorgt
ongeveer evenveel voor de kinderen.
 #5  
07.10.2006, 16:59
Janus
"Mspn" <mspelten> schreef in bericht
news:514c
[..]
> beetje meer. Dat verschil gaat op in die spaarregeling.
> Alimentatie is hier naar mijn idee niet van toepassing want ieder zorgt
> ongeveer evenveel voor de kinderen.


Ik denk dat je het goed hebt getroffen met je ex;-)
Maar in je laatste zin zit een denkfout die veel mensen maken. Voor de
verdeling van de kosten van de kinderen gaat het er niet om dat een ieder
ongeveer evenveel zorgt voor de kinderen, maar om de draagkracht die een
ieder heeft om bij te dragen in de kosten van die kinderen. En dat is vaak
een heel ander verhaal.
Jij hebt het goed geregeld en daar moet je blij mee zijn. Pa tevreden, ma
tevreden, dan de kinderen ook tevreden. En dat geldt ook bij een scheiding.
 #6  
08.10.2006, 10:37
Daniel Jansen
"Nieko Jan" <niekojanpeters> wrote in
news:1160167917.440872.282250:

[..]
> het ook anders?
> De bedoeling is waarschijnlijk om daarna de kinderbijslag te gaan
> ontvangen.
> In mijn ogen is nu het co-ouderschap wel opgeblazen.
> Graag jullie mening, advies en hulp
> mvg Nieko Jan


Als jullie beide het gezag hebben, dan kan dit niet zomaar. Je zou kunnen
overwegen de rechter om een uitspraak te vragen, maar dat gaat wat ver.
Begin eens de gemeente te vragen. Hier is het beleid dat beide ouders
altijd samen toestemming moeten geven. Ik zou me hier niet zomaar bij
neerleggen. En natuurlijk goed met elkaar blijven overleggen. Aan de andere
kant zet ik grote vraagtekens bij het gedrag van moeder. Overigens pleit
het feit dat zij zonder enig overleg dit gedaan heeft niet voor haar. Mocht
er alsonog een strijd ontstaan, wat we niet hopen, dan heeft zij duidelijk
hiermee aangetoond het belang van jullie kinderen niet te dienen.
 #7  
08.10.2006, 21:01
Nieko Jan
De moeder heeft op eigen initiatief bewust gehandeld, mij niet
ingelicht. Er is een onderzoek ingesteld en daaruit is gebleken dat ze
bij haar ingeschreven zouden moeten staan.
Het rare is dat ik niet bij dit onderzoek ben betrokken, wat mij
logisch lijkt. We hebben gezamenlijk ouderlijk gezag. Weet iemand wat
dit onderzoek dan inhoud als de betrokken partijen niet worden
ondervraagd?

Daniel Jansen schreef:
[..]
 #8  
08.10.2006, 21:55
Pjotr
Nieko Jan schreef:
> De moeder heeft op eigen initiatief bewust gehandeld, mij niet
> ingelicht. Er is een onderzoek ingesteld en daaruit is gebleken dat ze
> bij haar ingeschreven zouden moeten staan.


Huh? Wat voor n soort onderzoek en door wie? Ik heb nog nooit gehoord
van n 'waar hoort kind ingeschreven te worden' onderzoek.

Het is wel een feit dat je (met paspoort kind) naar je gemeente kan
stappen en je dochter/zoon zonder problemen kan laten inschrijven op
jouw adres (in R'dam in ieder geval).

Kinderbijslag heeft er niets mee te maken, wel - indien van toepassing -
(aanvullende) alleenstaande-ouderkorting bij co-ouders (is behoorlijk
wat!). Wel zorgen dat je dat doet voor 1 juli ivm 6 maanden eis BD.

------------------------------------------------------------------------
Ouders die zonder partner kinderen opvoeden kunnen onder bepaalde
voorwaarden in aanmerking komen voor een alleenstaande-ouderkorting. Dit
is een heffingskorting van 1401 (bedrag: 2005) op de
inkomstenbelasting. Daardoor hoeft minder belasting te worden betaald.
En van de voorwaarden is dat het kind moet zijn ingeschreven op het
woonadres van de ouder.
------------------------------------------------------------------------
 #9  
09.10.2006, 10:26
Daniel Jansen
Pjotr <kropotkin60> wrote in
news:452957ca$0$4521$e4fe514c:

[..]
> ------------------------------------------------------------------------
> Ouders die zonder partner kinderen opvoeden kunnen onder bepaalde
> voorwaarden in aanmerking komen voor een alleenstaande-ouderkorting. Dit
> is een heffingskorting van 1401 (bedrag: 2005) op de
> inkomstenbelasting. Daardoor hoeft minder belasting te worden betaald.
> En van de voorwaarden is dat het kind moet zijn ingeschreven op het
> woonadres van de ouder.
> ------------------------------------------------------------------------


Dit klopt dus niet. Wanneer er sprake is van gemeenschappelijk gezag is de
gemeente verplicht beide ouders te laten tekenen etc. Doet de gemeente dat
niet, dan houdt zij zich niet aan de regels.
 #10  
11.10.2006, 17:03
DD
Nieko Jan heeft ons zojuist aangekondigd :
[..]
> En hoe maak ik dat ongedaan? Is een gang naar de advocaat nodig? Of kan
> het ook anders?
> De bedoeling is waarschijnlijk om daarna de kinderbijslag te gaan
> ontvangen.
> In mijn ogen is nu het co-ouderschap wel opgeblazen.
> Graag jullie mening, advies en hulp
> mvg Nieko Jan


Je kan gewoon de overschrijving ongedaan maken, en het kind weer op
jouw adres inschrijven.

DD (en de SVB komt heus vragen waar de kinderbijslag heen moet, anders
bel je ze ff)
 #11  
12.10.2006, 14:29
Henk J.van Dijk
[DD]
> Je kan gewoon de overschrijving ongedaan maken, en het kind weer op
> jouw adres inschrijven.
> DD (en de SVB komt heus vragen waar de kinderbijslag heen moet, anders
> bel je ze ff)


Aanvulling: Ik neem even aan dat de kinderbijslag naar Nieko gaat (ging).
Het lijkt het me beter dat Nieko dan even belt naar de SVB.
De SVB krijgt automatisch bericht van de gemeente (dus is snel bekend met),
maar Nieko zelf is binnen n maand na overschrijving ook wettelijk
verplichte mededeling te doen...

Na een maand na de overschrijving zal de SVB een vooraankondiging doen van
een voorgenomen boete (of als het een eerste keer is waarschijnlijk een
waarschuwing).
Natuurlijk zal na een brief (of desgewenst een "hoorzitting") blijken dat er
geen sprake kan zijn van _verwijtbaar gedrag_ en zal geen boete opgelegd
worden, maar door NU even contact op te nemen bespaar je wel (veel) werk om
een en ander recht te zetten...

Ok als Nieko de overschrijving weer ongedaan heeft gemaakt geldt het
bovenstaande.
De andere ouder kn namelijk een aanvraag ingediend hebben en dan is er
onduidelijkheid over de situatie en aangezien geldt dat de ontvanger van
bijslag een wettelijke plicht heeft om van veranderingen te melden ...
(Dus: even bellen.)

Groet,

Henk J. van Dijk
 #12  
12.10.2006, 15:43
DD
Henk J.van Dijk stelde de volgende uitleg voor :
[..]
> bovenstaande.
> De andere ouder kn namelijk een aanvraag ingediend hebben en dan is er
> onduidelijkheid over de situatie en aangezien geldt dat de ontvanger van
> bijslag een wettelijke plicht heeft om van veranderingen te melden ...
> (Dus: even bellen.)
>> Groet,

> Henk J. van Dijk


Dat schreef ik dus ook al: dat hij even kon bellen. Dat wijzigingen
doorgegeven moeten worden weet ik, maar als de ontvanger van de
kinderbijslag niet op de hoogte is van de wijziging in de
basisadministratie, wordt het wat lastig.
Mijn ex heeft me tot twee keer toe hetzelfde geintje geflikt, ik kreeg
toen van de SVB een formulier, waarop ik moest invullen wie mijn
dochter had ingeschreven op school, waar ze ingeschreven stond en op
wiens ziektekostenpolis ze stond.
Aan de hand daarvan kreeg ik de kinderbijslag.

DD (wel een heel gedoe)
 #13  
14.10.2006, 14:33
Henk J.van Dijk
[DD]
> Dat schreef ik dus ook al: dat hij even kon bellen.


Dat wist ik, DD. Ik schreef m'n reactie alleen om juist nadruk te leggen om
jouw tip, even bellen, op te volgen...
Misschien was ik hier niet duidelijk genoeg.

[DD]
>Dat wijzigingen
> doorgegeven moeten worden weet ik, maar als de ontvanger van de
> kinderbijslag niet op de hoogte is van de wijziging in de
> basisadministratie, wordt het wat lastig.


Ja, zeker. En als je dan een waarschuwing en/of vooraankondiging van een
boete krijgt en daar niet op reageert wordt het nog lastiger....
(Nu weet ik niet of dit al in jouw tijd speelde -de Awb is nogal een
aanbouwwet en de procedures buitelde redelijk recent ook nog over elkaar
heen.)

> Mijn ex heeft me tot twee keer toe hetzelfde geintje geflikt, ik kreeg
> toen van de SVB een formulier, waarop ik moest invullen wie mijn
> dochter had ingeschreven op school, waar ze ingeschreven stond en op
> wiens ziektekostenpolis ze stond.
> Aan de hand daarvan kreeg ik de kinderbijslag.


Dus jij kreeg het nog. Ik heb zelf meegemaakt dat dat er helaas niet inzat
voor dat kwartaal. (Ja, ik kon het civielrechtelijk regelend --uhum, niet
echt reeel in pratiese zin.)

Met vriendelijke groet,

Henk
Soortgelijke onderwerpen