veit > wetenschap

 #1  
12.06.2007, 00:29
Bert ( A W RvB )
Graancirkels en 'images' van graancirkels.

[..]

Graancirkels en 'images' van graancirkels.

De twee foto's staan op de webpagina.

15. Ghost afdruk - Een andere waarneming die soms gedaan wordt, zou
weleens verklaard kunnen worden door aan te nemen dat er chemische
veranderingen optreden in de grond als een graancirkel ontstaat. Soms
gebeurt het namelijk dat de oorspronkelijke afdrukken in de velden
gedurende de daaropvolgende jaren nog steeds gezien kunnen worden, door
biologische veranderingen in de planten die de jaren daarna op de velden
groeien. Hoe zou zon regelmatige groeistoornis kunnen ontstaan? In
ieder geval niet door het graan van het jaar daarvoor gewoon plat te
stampen. (Tekst: Eltjo Haselhoff)

************************************************** ********************

Op [..] van Paul Harmans staat een verklaring van Paul
Harmans over zijn eigen waarneming in Zuid-Frankrijk en dat soort
waarnemingen worden meer gedaan in Zuid-Frankrijk.

Bert RvB.
 #2  
12.06.2007, 01:50
Peter Alaca
Bert ( A W RvB ) <a.w.r.v.b > wrote:

> [...]


Waarom post je eigenlijk in een discussiegroep
als je alleen maar bagger wil posten, en vragen
en antwoorden van anderen negeert?
Je kunt net zo goed aan aanplakbiljet op je
deur hangen.
 #3  
12.06.2007, 01:56
Amsterd
On Mon, 11 Jun 2007 23:29:14 +0200, "Bert ( A W RvB )" <a.w.r.v.b>
wrote:

>Hoe zou zon regelmatige groeistoornis kunnen ontstaan? In
>ieder geval niet door het graan van het jaar daarvoor gewoon plat te
>stampen. (Tekst: Eltjo Haselhoff)


Het is goed dat je dit een wetenschappelijke nieuwsgroep post.
Er is een verklaring voor.
Deze graancirkels heten ten onrechte graancirkels want het gewas
dat je op de foto's ziet is onmiskenbaar linum usitatissimum.
In gewoon Nederlands vezelvlas of olievlas.
En wat krijg je als je dat plat stampt? Precies: lijnolie.
En lijnolie is erg hygroscopisch, dat weet iedereen.
Het zijn dus de Aliens in hun UFO's, die drommels goed weten
hoe ze aan hun water moeten komen. Vers water, want ze weten
natuurlijk ook dat alle oppervlaktewateren vervuild zijn.
Dat drinken ze niet.
Ja, die slimme wezentjes weten ook dat je lijnolie overal
voor kunt gebruiken, als ze het water hebben opgedronken
stoppen ze de lijnolie zelf in hun brandstoftanks.
Ze maken dan zogenaamde lijnvluchten naar huis.
Vaak gaan ze eerst ook nog op jacht naar bier, maar daarover
een volgende keer meer....

Amsterd@mmer
 #4  
12.06.2007, 02:11
Peter Alaca
Amsterd <Amsterd > wrote:

[..]
> natuurlijk ook dat alle oppervlaktewateren vervuild zijn.
> Dat drinken ze niet.
> Ja, die slimme wezentjes weten ook dat je lijnolie overal
> voor kunt gebruiken, als ze het water hebben opgedronken
> stoppen ze de lijnolie zelf in hun brandstoftanks.
> Ze maken dan zogenaamde lijnvluchten naar huis.
> Vaak gaan ze eerst ook nog op jacht naar bier, maar daarover
> een volgende keer meer....
> Amsterd@mmer


Raar eigenlijk dat op die site graancirkels
als ufo's zijn geclasseerd. Ik wist niet dat
graancirkels konden vliegen.
Bovendien zijn ze niet un-identified, want
iedereen weet dat het graancirkels zijn.
 #5  
12.06.2007, 10:05
Verger
On Tue, 12 Jun 2007 00:50:32 +0200, "Peter Alaca"
<p.alaca> sang the following hymns:

>Bert ( A W RvB ) <a.w.r.v.b > wrote:
>> [...]

>Waarom post je eigenlijk in een discussiegroep
>als je alleen maar bagger wil posten, en vragen
>en antwoorden van anderen negeert?
>Je kunt net zo goed aan aanplakbiljet op je
>deur hangen.


Misschien wil Bert, net als ik, dat de heilige wetenschap zich eens
met dit wonderbaarlijke fenomeen bezig houdt. Ik heb dat boek van
Hasselhof. Voor de peolegrap en aardigheid zou je ens die pagina
moeten bekijken. Als je echt wetenschappelijk bent ingesteld en dus
die natuurlijke nieuwsgierigheid bezit die maakt dat je dingen wilt
onderzoeken of leren kennen, dan zou je dit niet negeren. En al
helamal niet uit angst dat een vand eandere aanwezigen jouw net als
Bert behandelen gaat.

Ik kan van veel fenomenen wel iets bedenken wat het is. Dr. levengood
heeft ook interessante dingen geconstateerd. Maar die man staat
praktisch alleen.

Het zou mooi zijn als er een groot onderzoek kwam. Maar het hgrote
probleem zijn de hoaxers die omdat ze gewascirkels mooi vinden qua
design het veld in gaan en zelf nep cirkels gaan maken. Ik denk dat ze
daarbij steeds beter worden.

Ik weet nog goed hoe by Ivo Niehe lang geleden Doug en Dave opdoken
die claiden het hele gedoe te hebben gestart m.b.v. een petje met
ijzerdraad en target ringetje. En de hele natie sliktte het voor zoete
koek. De eenvoudige oplossing, het was allemaal nep! En toen hoefde
niemand zich er meer zorgen om te maken. Maar zoals je op die site
ziet zijne r al heel vroege waarnemingen gedaan. Zoals in 1590.

Doug en Dave zijn al onderuit gehaald als mannen die door de regering
betaald werden om dit verhaal te spuien.

Ik denk dat dit fenomeen een echt fenomeen is. En wat het veroorzaakt
is intrigerend. het is een uitdaging aan de wetenschap die niet wordt
aangenomen. I.pv. dit sdtelselmatig te debunken zou ikz eggen, laat
die apranormale 'gekken' eens zien wat het dan wel is en bewijs dat
dan en pub,liceer het in een gerenommeerd blad als Nature of Science.
 #6  
12.06.2007, 10:53
dre
I.pv. dit sdtelselmatig te debunken zou ikz eggen, laat
> die apranormale 'gekken' eens zien wat het dan wel is en bewijs dat
> dan en pub,liceer het in een gerenommeerd blad als Nature of Science.

en weer de bewijslast omdraaien...de abranormale gekken ( zoals jij dat
noemt) beweren iets dus bewijs het zelf maar eens..

en als wetenschappers het wel bewijzen wat het is worden ze betaald door
de regeringen en zijn het weer smerige debunkers....lekker gemakkelijk
om toch in die mallotigheid te blijven geloven.
 #7  
12.06.2007, 11:11
J. J. Lodder
Peter Alaca <p.alaca> wrote:

> Bert ( A W RvB ) <a.w.r.v.b > wrote:
> > [...]

> Waarom post je eigenlijk in een discussiegroep
> als je alleen maar bagger wil posten, en vragen
> en antwoorden van anderen negeert?
> Je kunt net zo goed aan aanplakbiljet op je
> deur hangen.


Bert is een soort jehova.
Hij probeert zijn eigen geloof te versterken
door te proberen het anderen op te dringen.

Jan
 #8  
12.06.2007, 11:55
Verger
On Tue, 12 Jun 2007 10:11:38 +0200, nospam (J. J.
Lodder) sang the following hymns:

>Peter Alaca <p.alaca> wrote:
>>Bert is een soort jehova.

>Hij probeert zijn eigen geloof te versterken
>door te proberen het anderen op te dringen.
>Jan


onverklaarde zaken zijn geen geloof. ik zie Bert meer als iemand die
oprechte interesse heeft en een grenzeloze nieuwsgierigheid die
onvervuld blijft van echte antwoorden. Dat hij zweverig is is slechts
een bemaing vanuit de scpetische hoek. het is vreemd dat de wetenschap
wel zegt dat het allemaal onzin is maar zich niet waagt aan echt
onderzoek. En dat het off topic is in deze wereld. Rare houding. Als
het dan onecht is en allemaal onzin, ewijs dat dan eens door grondig
ens erieus objectief onderzoekt e doen. En geef dan verkalringen voor
fenomenen.

Opdringen of aandringen.
 #9  
12.06.2007, 11:55
Casper H.S. Dik
"Bert ( A W RvB )" <a.w.r.v.b> writes:

>15. Ghost afdruk - Een andere waarneming die soms gedaan wordt, zou=20
>weleens verklaard kunnen worden door aan te nemen dat er chemische=20
>veranderingen optreden in de grond als een graancirkel ontstaat. Soms=20
>gebeurt het namelijk dat de oorspronkelijke afdrukken in de velden=20
>gedurende de daaropvolgende jaren nog steeds gezien kunnen worden, door=20
>biologische veranderingen in de planten die de jaren daarna op de velden =
>groeien. Hoe zou zo=92n regelmatige groeistoornis kunnen ontstaan? In=20
>ieder geval niet door het graan van het jaar daarvoor gewoon plat te=20
>stampen. (Tekst: Eltjo Haselhoff)


Nee, maar wel door de grond plat te stampen.

(En als je dat niet geloofd, dan geloof je zeker ook niet dat
je in de groei van graanvelden ook nog wegen/paden en andere landschaps
kenmerken van eeuwen geleden kan zien?)

Casper
 #10  
12.06.2007, 11:55
Verger
On Tue, 12 Jun 2007 00:56:11 +0200, Amsterd sang the following
hymns:

[..]
>natuurlijk ook dat alle oppervlaktewateren vervuild zijn.
>Dat drinken ze niet.
>Ja, die slimme wezentjes weten ook dat je lijnolie overal
>voor kunt gebruiken, als ze het water hebben opgedronken
>stoppen ze de lijnolie zelf in hun brandstoftanks.
>Ze maken dan zogenaamde lijnvluchten naar huis.
>Vaak gaan ze eerst ook nog op jacht naar bier, maar daarover
>een volgende keer meer....
>Amsterd@mmer


Er is geen bewijs dat buitenaardse wezens iets met graancirkels te
maken hebben.
 #11  
12.06.2007, 12:07
dre.....
Verger schreef:
> On Tue, 12 Jun 2007 10:11:38 +0200, nospam (J. J.
> Lodder) sang the following hymns:
> oprechte interesse heeft en een grenzeloze nieuwsgierigheid die
> onvervuld blijft van echte antwoorden. Dat hij zweverig is is slechts
> een bemaing vanuit de scpetische hoek. het is vreemd dat de wetenschap
> wel zegt dat het allemaal onzin is maar zich niet waagt aan echt
> onderzoek. En dat het off topic is in deze wereld. Rare houding. Als
> het dan onecht is en allemaal onzin, ewijs dat dan eens door grondig
> ens erieus objectief onderzoekt e doen. En geef dan verkalringen voor
> fenomenen.
> Opdringen of aandringen.


doe het zelf,zeuren oud wijf..
put up or shut up
 #12  
12.06.2007, 13:09
Peter Alaca
Verger <nomail > wrote:

> On Tue, 12 Jun 2007 00:50:32 +0200, "Peter Alaca"
> <p.alaca> sang the following hymns:
> Misschien wil Bert, net als ik, dat de heilige wetenschap zich eens
> met dit wonderbaarlijke fenomeen bezig houdt.


Ah, ja. Daarom worden die heilige wetenschappers
als ze reageren door Bertje genegeerd of rotte
vis uitgemaakt.

> Ik heb dat boek van
> Hasselhof. Voor de peolegrap en aardigheid zou je ens die pagina
> moeten bekijken. Als je echt wetenschappelijk bent ingesteld en dus
> die natuurlijke nieuwsgierigheid bezit die maakt dat je dingen wilt
> onderzoeken of leren kennen, dan zou je dit niet negeren.


Er zijn belangrijker dingen dan graancirkels.

> En helamal niet uit angst dat een vand eandere aanwezigen jouw net
> als
> Bert behandelen gaat.


Geef ik er ergens blijk van die angst te hebben?
Het zou een kleine moeite zijn om mij als Bert
te gedragen. Bagger posten, alleen op mezelf
reageren, en ieder ander verrot schelden.

> Ik kan van veel fenomenen wel iets bedenken wat het is. Dr. levengood
> heeft ook interessante dingen geconstateerd. Maar die man staat
> praktisch alleen.


En je vraagt je dan niet af waarom?

> Het zou mooi zijn als er een groot onderzoek kwam.


Daar is geen enkele reden voor, behalve dan misschien
voor een groot onderzoek naar de geestelijke vermogens
van een groep mensen die ze zien vliegen.

> Maar het hgrote
> probleem zijn de hoaxers die omdat ze gewascirkels mooi vinden qua
> design het veld in gaan en zelf nep cirkels gaan maken. Ik denk dat ze
> daarbij steeds beter worden.


O, de hoaxers zijn de schuldige.

> Ik weet nog goed hoe by Ivo Niehe lang geleden Doug en Dave opdoken
> die claiden het hele gedoe te hebben gestart m.b.v. een petje met
> ijzerdraad en target ringetje. En de hele natie sliktte het voor zoete
> koek.


Nog zoeter dan marsmannetjes?

> De eenvoudige oplossing, het was allemaal nep! En toen hoefde
> niemand zich er meer zorgen om te maken. Maar zoals je op die site
> ziet zijne r al heel vroege waarnemingen gedaan. Zoals in 1590.


Dat weet ik. Ik heb een bericht uit 1678 hier zelf gepost.
Toen waren het geen marsmannetjes, want die bestonden
toen nog niet, maar 'the Devil or some Infernal Spirit'.
Dat er oude waarnemingen zijn is nog altijd geen reden om
er buitenaardse wezens bij te halen.

> Doug en Dave zijn al onderuit gehaald als mannen die door de regering
> betaald werden om dit verhaal te spuien.


O dear. Dan bestaat die regering vast uit marsmannetjes.

> Ik denk dat dit fenomeen een echt fenomeen is.


Kan een fenomeen dan iets anders zijn dan echt?

> En wat het veroorzaakt
> is intrigerend. het is een uitdaging aan de wetenschap die niet wordt
> aangenomen. I.pv. dit sdtelselmatig te debunken zou ikz eggen, laat
> die apranormale 'gekken' eens zien wat het dan wel is en bewijs dat
> dan en pub,liceer het in een gerenommeerd blad als Nature of Science.


Laat die buitenaardse wezens dat maar doen.
 #13  
12.06.2007, 13:14
Peter Alaca
J. J. Lodder <nospam > wrote:

> Peter Alaca <p.alaca> wrote:
>> Bert is een soort jehova.

> Hij probeert zijn eigen geloof te versterken
> door te proberen het anderen op te dringen.


Nee, jehova's zijn veplicht om te prediken,
Bert niet, tenzij door de marsmannetjes.
 #14  
12.06.2007, 13:26
Peter Alaca
Verger <nomail > wrote:

> On Tue, 12 Jun 2007 10:11:38 +0200, nospam (J. J.
> Lodder) sang the following hymns:
>> onverklaarde zaken zijn geen geloof.


Wie zegt dat dan?
Fantasieen voor waar aannemen is wel geloof.
Iedereen mag van mij zijn fantasieen en theorieen
hebben en koesteren, zolang ze in een weten-
schappelijke context maar niet als de waarheid
worden gepresenteerd. En dat is precies wat hier
gebeurt.

> ik zie Bert meer als iemand die
> oprechte interesse heeft en een grenzeloze nieuwsgierigheid die
> onvervuld blijft van echte antwoorden. Dat hij zweverig is is slechts
> een bemaing vanuit de scpetische hoek. het is vreemd dat de wetenschap
> wel zegt dat het allemaal onzin is maar zich niet waagt aan echt
> onderzoek.


Ja, ja. Jij en de jouwen er maar lekker op los fantaseren
en dan van de wetenschap eisen dat ze het tegendeel
bewijzen.

> En dat het off topic is in deze wereld. Rare houding. Als
> het dan onecht is en allemaal onzin, ewijs dat dan eens door grondig
> ens erieus objectief onderzoekt e doen. En geef dan verkalringen voor
> fenomenen.
> Opdringen of aandringen.


Bewijs leveren voor je hersenspinsels of opdonderen.
 #15  
12.06.2007, 13:32
Peter Alaca
Casper H.S. Dik <Casper.Dik > wrote:

> "Bert ( A W RvB )" <a.w.r.v.b> writes:
>> Nee, maar wel door de grond plat te stampen.

> (En als je dat niet geloofd, dan geloof je zeker ook niet dat
> je in de groei van graanvelden ook nog wegen/paden en andere
> landschaps kenmerken van eeuwen geleden kan zien?)


Zelfs van duizenden jaren geleden.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat
graancirkel daardoor worden veroorzaakt.

Het vanuit een vliegtuig opsporen van cropmarks
is een belangrijke techniek in de archeologie.

Soortgelijke onderwerpen