veit > hobby.* > hobby.elektronica

 #1  
29.08.2008, 15:06
Moos
Beste ng,

Ik ben geen expert met electronica, maar kan er op zich wel mee overweg.
Het volgende probleem doet zich voor: 2 nieuwe lampjes in de fittingen
van de afzuigkap gedaan omdat de oude 2 het niet meer deden. Ook deze
nieuwe lampjes doen het echter niet (maar ze doen het wel in een andere
lamp).

Afzuigkap opengemaakt, beschermkapje weggehaald en met spanningzoekertje
gaan kijken of er spanning loopt. Dit blijkt het geval te zijn: er staat
spanning op de bruine draad die binnenkomt en via de aan/uit schakelaar
krijgt de bruine draad naar de lampjes ook spanning. De blauwe draad die
terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning: ook hier gaat
zodra je je duim achterop het spanningzoekertje zet, het neonlampje
feller branden.

Maar waarom doen de lampen het dan niet?

NB. de afzuig doet het prima.
 #2  
29.08.2008, 15:23
MRe
"Moos" <doeditweg.spamtrap> schreef in bericht
news:514c
[..]
> terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning: ook
> hier gaat
> zodra je je duim achterop het spanningzoekertje zet, het
> neonlampje
> feller branden.
> Maar waarom doen de lampen het dan niet?
> NB. de afzuig doet het prima.


Je probeert waarschijnlijk halogeenlampjes (12 volt) te meten met
een
spanningszoeker met neonlampje voor 220 volt. Dat je überhaupt
nog wat meet ligt aan capacitieve effecten die niets met de
spanningen voor de halogeenlampjes te maken hebben.

Betrouwbaar meten alleen met een spanningszoeker voor 12 volt of
een multimeter

MRe
 #3  
29.08.2008, 15:24
René
On 29 Aug 2008 13:06:40 GMT, Moos <doeditweg.spamtrap>
wrote:

>De blauwe draad die
>terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning:


Bingo!
Oorzaak gevonden..
 #4  
29.08.2008, 15:28
Dombo
Moos schreef:
> Beste ng,
> Ik ben geen expert met electronica, maar kan er op zich wel mee overweg.
> Het volgende probleem doet zich voor: 2 nieuwe lampjes in de fittingen
> van de afzuigkap gedaan omdat de oude 2 het niet meer deden. Ook deze
> nieuwe lampjes doen het echter niet (maar ze doen het wel in een andere
> lamp).
> Afzuigkap opengemaakt, beschermkapje weggehaald en met spanningzoekertje
> gaan kijken of er spanning loopt.


Spanning loopt niet. Een spanningszoeker kan detecteren of iets onder
spanning staat, maar niet of er stroom loopt.

> Dit blijkt het geval te zijn: er staat
> spanning op de bruine draad die binnenkomt en via de aan/uit schakelaar
> krijgt de bruine draad naar de lampjes ook spanning. De blauwe draad die
> terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning: ook hier gaat
> zodra je je duim achterop het spanningzoekertje zet, het neonlampje
> feller branden.


Dit klopt dus niet, bij één van beide draden (de nulleider) moet het
neonlampje uitblijven.

> Maar waarom doen de lampen het dan niet?


Omdat kennelijk de nulleider geen goed contact maakt, schakelaar
misschien defect? Als de afzuigkap via een stopcontact is aangesloten
dan kan de blauwe of de bruine draad de nulleider zijn (afhankelijk hoe
de stekker in het stopcontact zit).

Een spanningszoeker is overigens niet het ideale gereedschap om dit
soort defecten op te sporen, het is meer bedoelt als waarschuwing dat
iets onder spanning staat. Een multimeter, bij voorkeur eentje met
doorpiep stand, is veel geschikter voor dit soort klusjes.

Gelet op jouw kennisniveau is wellicht verstandig om er iemand bij te
halen die wat meer kennis van zaken heeft. Knutselen aan dit soort
dingen zonder basiskennis van elektriciteit kan in potentie tot
gevaarlijke situaties leiden, voor jezelf, maar ook voor anderen die met
de afzuigkap in aanraking komen.
 #5  
29.08.2008, 16:58
MRe
"René" <rjz~nospam~> schreef in bericht
news:3mik
> On 29 Aug 2008 13:06:40 GMT, Moos
> <doeditweg.spamtrap>
> wrote:
>>De blauwe draad die
>>terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning:

> Bingo!
> Oorzaak gevonden..


Ja en wat was de oorzaak? Daar kunnen anderen misschien weer van
leren. Dat is de functie van dit forum.

MRe
 #6  
29.08.2008, 17:28
Moos
Op Fri, 29 Aug 2008 15:28:18 +0200, schreef Dombo:
[knip probleem afzuigkap]
>> Dit blijkt het geval te zijn: er staat spanning op de bruine draad die
>> binnenkomt en via de aan/uit schakelaar krijgt de bruine draad naar de
>> lampjes ook spanning. De blauwe draad die terugkomt van de lampjes,
>> geeft bij 'aan' ook spanning: ook hier gaat zodra je je duim achterop
>> het spanningzoekertje zet, het neonlampje feller branden.

> Dit klopt dus niet, bij één van beide draden (de nulleider) moet het
> neonlampje uitblijven.


Aha, dus het enige verschil wat ik zou moeten meten is dat wanneer de
schakelaar op aan staat, dat er dan op de bruine draad naar de lampjes
ook spanning staat. Op de blauwe draad mag nooit spanning staan begrijp
ik (dankjewel ook René). Maar van kortsluiting is geen sprake, dus het
zal inderdaad wel iets zijn zoals je hier schrijft:

> Omdat kennelijk de nulleider geen goed contact maakt, schakelaar
> misschien defect?


Dat was voor ik aan de klus begon wel mijn vermoeden en dat is het nog
steeds, maar de schakelaar zit achter een soort schakelplaatje waarop
alle stroom (dus ook de verschillende standen van de afzuig) is
aangesloten. Feit is dat ook de nulleider hierop is aangesloten en
allerlei blauwe draadjes gaan er dus ook langs/door. Lastig. Geen idee of
de kosten van een electricien opwegen tegen een nieuwe afzuigkap.... ding
is 15jr oud schat ik
 #7  
29.08.2008, 17:34
Moos
Op Fri, 29 Aug 2008 15:23:08 +0200, schreef MRe:
> Je probeert waarschijnlijk halogeenlampjes (12 volt) te meten met een
> spanningszoeker met neonlampje voor 220 volt. Dat je überhaupt nog wat
> meet ligt aan capacitieve effecten die niets met de spanningen voor de
> halogeenlampjes te maken hebben.


Nope, ik weet wel een beetje wat ik doe.... Trouwens het apparaat is uit
een tijd dat halogeen nog niet gangbaar was.
 #8  
29.08.2008, 17:44
K.Oliestank
Moos <doeditweg.spamtrap> schreef in berichtnieuws
48b7f460$0$193$e4fe514c...
[..]
> zodra je je duim achterop het spanningzoekertje zet, het neonlampje
> feller branden.
> Maar waarom doen de lampen het dan niet?
> NB. de afzuig doet het prima.
> --
> groeten,
> Moos


Ik vermoed zo dat de veertjes in de fittingen geen kontakt meer maken met de
lampjes. Of ze kunnen ge-oxideerd zijn.
 #9  
29.08.2008, 18:33
Jeroen
Moos schreef:
[..]
> spanning op de bruine draad die binnenkomt en via de aan/uit schakelaar
> krijgt de bruine draad naar de lampjes ook spanning. De blauwe draad die
> terugkomt van de lampjes, geeft bij 'aan' ook spanning: ook hier gaat
> zodra je je duim achterop het spanningzoekertje zet, het neonlampje
> feller branden.
> Maar waarom doen de lampen het dan niet?
> NB. de afzuig doet het prima.


Kan gebeuren dat het neonlampje oplicht op de nul, kan komen door
capacitaire werking in leidingen/ motor oid. Wat dat betreft zijn dat
soort 'spanningszoekertjes' heel onbetrouwbaar.

Wat vaak gebeurd is dat die fittingen bloedheet worden omdat het
allemaal zo zit ingebouwd en een fornuis een warmtebron is, het
middelste lipje in je fitting (helemaal onderaan) verliest wat van zijn
buigkracht en raakt het contact van de lamp (dat zilveren rondje op dat
zwarte glas) net niet. Wat te doen, stekker er uit, met punttangetje
lipje een klein beetje naar voren trekken en het zou moeten zijn opgelost.

Mocht het probleem blijven bestaan, als de motor werkt is het
stopcontact in ieder geval in orde.
 #10  
29.08.2008, 21:55
Moos
Op Fri, 29 Aug 2008 17:44:38 +0200, schreef K.Oliestank:
> Ik vermoed zo dat de veertjes in de fittingen geen kontakt meer maken
> met de lampjes. Of ze kunnen ge-oxideerd zijn.


Ook dat had ik al gecontroleerd, nog voor ik de afzuigkap open maakte,
maar het bleek allemaal goed te zijn.

Zoals andere posters al aangaven, het euvel blijkt toch de nuldraad te
zijn, waar spanning op komt wanneer de lamp aangezet wordt.
 #11  
29.08.2008, 22:23
Manfred Enzo
"Jeroen" <yousoef> schreef in bericht
news:514c
> Moos schreef:
> capacitaire werking in leidingen/ motor oid. Wat dat betreft zijn dat
> soort 'spanningszoekertjes' heel onbetrouwbaar.
> Wat vaak gebeurd is dat die fittingen bloedheet worden omdat het allemaal
> zo zit ingebouwd en een fornuis een warmtebron is, het middelste lipje in
> je fitting (helemaal onderaan) verliest wat van zijn buigkracht en raakt
> het contact van de lamp (dat zilveren rondje op dat zwarte glas) net niet.
> Wat te doen, stekker er uit, met punttangetje lipje een klein beetje naar
> voren trekken en het zou moeten zijn opgelost.


Zou heel goed kunnen zijn , ben dit ook al eens tegen gekomen ....
Soortgelijke onderwerpen