veit > fiets

 #1  
07.02.2010, 21:34
Marco
Hoi,

mijn huidige ketting Shimano HG53 gaat na de winter vervangen worden, en
nu heb ik een anatal kettingen op het oog (voor 9 speed):

KMC X9.93
KMC X9L (light) silver
Wippermann connex 908 (kan ik kopen voor ?20)
of weergewoon de HG53?

Alvast dank,

Marco
 #2  
07.02.2010, 22:13
Lou Holtman
Op 7-2-2010 20:34, Marco schreef:
> Hoi,
> mijn huidige ketting Shimano HG53 gaat na de winter vervangen worden, en
> nu heb ik een anatal kettingen op het oog (voor 9 speed):
> KMC X9.93
> KMC X9L (light) silver
> Wippermann connex 908 (kan ik kopen voor ?20)
> of weergewoon de HG53?
> Alvast dank,
> Marco


Ik ben niet kapot van Wipperman kettingen, maar alles is beter dan een
HG53 ketting, want dat is de grootste meuk die er is.
Ben zelf erg tevreden met:

<http://www.bike-components.de/products/info/p929_Kette-CN-HG-93-9-fach-112-Glieder.html>

of als het niet mooi hoeft (ATB):

<http://www.bike-components.de/products/info/p12307_PC-971-II-9-fach-Kette.html>

Bij de laatste krijg ik nog een snelsluitschakel erbij, de eerst loopt
wat stiller.

Je moet trouwens je ketting vervangen als hij te lang is geworden, niet
omdat de winter voorbij is. Hoop dat de nieuwe ketting niet overspringt
op je kransjes.

Lou
 #3  
07.02.2010, 22:22
Marco
"Lou Holtman" <lhollaatditmaarweg> schreef in bericht
news:41_5
[..]
> <http://www.bike-components.de/products/info/p12307_PC-971-II-9-fach-Kette.html>
> Bij de laatste krijg ik nog een snelsluitschakel erbij, de eerst loopt wat
> stiller.
> Je moet trouwens je ketting vervangen als hij te lang is geworden, niet
> omdat de winter voorbij is. Hoop dat de nieuwe ketting niet overspringt op
> je kransjes.
> Lou


Dus de HG93 heeft dezelfde maten als de Hg53 alleen de kwaliteit is veel
beter.
 #4  
07.02.2010, 22:53
ventourist
On 7 feb, 20:34, "Marco" <cmcmHAALDIT> wrote:
> Hoi,
> mijn huidige ketting Shimano HG53 gaat na de winter vervangen worden, en
> nu heb ik een anatal kettingen op het oog (voor 9 speed):
> KMC X9.93
> KMC X9L (light) silver
> Wippermann connex 908 (kan ik kopen voor ?20)
> of weergewoon de HG53?
> Alvast dank,
> Marco


Lou mag alles vinden. Ik ben sinds 2003, na een advies van Adrie van
der Poel helemaal van de Shimano kettingen af. Blij toe.
connex 908 met powerlink ook voor 20Euro. Op Adrie's Rabobank fiets,
kwamen geen Shimano kettingen, ook geen Dura Ace.
Ik ben het na 7 jaar ervaring helemaal met hem eens. Op al mijn
fietsen Connex.
 #5  
07.02.2010, 23:09
Lou Holtman
Op 7-2-2010 21:53, ventourist schreef:
> On 7 feb, 20:34, "Marco"<cmcmHAALDIT> wrote:
> Lou mag alles vinden. Ik ben sinds 2003, na een advies van Adrie van
> der Poel helemaal van de Shimano kettingen af. Blij toe.
> connex 908 met powerlink ook voor 20Euro. Op Adrie's Rabobank fiets,
> kwamen geen Shimano kettingen, ook geen Dura Ace.
> Ik ben het na 7 jaar ervaring helemaal met hem eens. Op al mijn
> fietsen Connex.


De beste kettingen zijn Campagnolo kettingen. De C9 ketting is
legendarisch, maar die is iets duurder. Als je zuinig bent op je ketting
kun je best een wat duurdere ketting nemen, maar op een ATB of een
woonwerkfiets vind ik een HG93 en een PC971 goed genoeg voor een
redelijke prijs. De ervaringen die ik heb met Connex kettingen zijn
gebaseerd op twee kettingen die twee keer braken en een RVS ketting die
op mijn singlespeed binnen 800 km helemaal naar zijn grootje was en
vanaf het begin al een pokkeherrie maakte. Kennelijk hebben ze bij
Connex de kwaliteitscontrole niet op orde. Misschien nu wel maar bij mij
is het na de slechte ervaring en goede ervaringen met de C9, PC971 en
HG93 einde oefening met die Connex kettingen wat Adri ook zegt.

Lou
 #6  
07.02.2010, 23:10
Lou Holtman
Op 7-2-2010 21:22, Marco schreef:
> "Lou Holtman"<lhollaatditmaarweg> schreef in bericht
> news:41_5
> Dus de HG93 heeft dezelfde maten als de Hg53 alleen de kwaliteit is veel
> beter.


De maten zijn hetzelfde en ja de HG93 is van betere kwaliteit.

Lou
 #7  
07.02.2010, 23:30
TonV
> De beste kettingen zijn Campagnolo kettingen. <knip>
> Lou


Ja, zie [..]

TonV
 #8  
08.02.2010, 00:29
ventourist
On 7 feb, 22:09, Lou Holtman <lhollaatditmaar> wrote:
>> De beste kettingen zijn Campagnolo kettingen. De C9 ketting is

> legendarisch, maar die is iets duurder. Als je zuinig bent op je ketting
> kun je best een wat duurdere ketting nemen,
> Lou


Niet helemaal terecht dat je Campagnolo hiervoor de credits geeft.
Deze kettingen zijn jarenlang voor Campagnolo gemaakt door Rohloff,
pas een jaar of tien geleden ging Campa de kettingen zelf maken.
Rohloff heeft een heel hoge kwaliteitsstandaard. En nu houden die ook
op met de eigen kettingen maken.
Ik heb ze nog niet horen zeggen dat je Campa kettingen moet gebruiken.
Komt nog wel, volgens Lou.
Sjef
 #9  
08.02.2010, 15:39
Ful Valstar
On 7 feb, 23:29, ventourist <klim> wrote:
>Niet helemaal terecht dat je Campagnolo hiervoor de credits geeft. Deze kettingen zijn jarenlang voor Campagnolo gemaakt door Rohloff, pas een jaar of tien geleden ging Campa de kettingen zelf maken. Rohloff heeft een heelhoge kwaliteitsstandaard. En nu houden die ook op met de eigen kettingen maken.


Hoe dat in elkaar zit kan je lezen in deze link:

[..]

in de link gaat het met name hierom:

Konkurrenten wollen Ideen oder Know-how.

In diesen Jahren lernt Rohloff noch etwas Drittes: Einige der größeren
Konkurrenten kupfern nur die Ideen ab, andere wollen das gesamte Know-
how absaugen. So wie die Edelmanufaktur Campagnolo. Bei den Italienern
aus Vicenza war Rohloff in den 90er-Jahren mit seiner
Hinterhofklitsche zum Hoflieferanten aufgestiegen, nachdem seine Kette
bei Dauertests der Fachpresse mit Abstand am besten abgeschnitten
hatte.

Nicht von Rivalen aushebeln lassen.

Bald darauf beteiligte sich Campagnolo mit 40 Prozent an den
Fuldatalern, bis die Italiener dachten, sie hätten genügend Wissen
abgesaugt, um selber solche Hochleistungsketten herstellen zu können.
Und die Zusammenarbeit umgehend auflösten. Diese Erfahrungen bleiben
haften. Aber auch der Lerneffekt. Mit seiner Nabe will Bernhard
Rohloff das Risiko so gering wie möglich halten, von der Konkurrenz
ausgehebelt zu werden.

Abhängig von Shimano

Pro Jahr werden mehr als 100.000 Stück der Tour-de-France-Siegerketten
verkauft, damals, Mitte der 90er. Aber Rohloff ist abhängig von
Schaltungsherstellern wie Shimano, die jedes Jahr ihre Produkte ein
kleines bisschen ändern, sodass Anbieter wie Rohloff mitziehen müssen.
 #10  
08.02.2010, 22:40
Vouwsto Koppie
Klein detail, alle Shimano kettingen worden bij KMC (Taiwan) gemaakt!

Vouwsto Koppie
[..]

"Ful Valstar" <ful_valstar> schreef in bericht
news:eb0d
On 7 feb, 23:29, ventourist <klim> wrote:
>Niet helemaal terecht dat je Campagnolo hiervoor de credits geeft. Deze
>kettingen zijn jarenlang voor Campagnolo gemaakt door Rohloff, pas een
>jaar of tien geleden ging Campa de kettingen zelf maken. Rohloff heeft een
>heel hoge kwaliteitsstandaard. En nu houden die ook op met de eigen
>kettingen maken.


Hoe dat in elkaar zit kan je lezen in deze link:

[..]

in de link gaat het met name hierom:

Konkurrenten wollen Ideen oder Know-how.

In diesen Jahren lernt Rohloff noch etwas Drittes: Einige der größeren
Konkurrenten kupfern nur die Ideen ab, andere wollen das gesamte Know-
how absaugen. So wie die Edelmanufaktur Campagnolo. Bei den Italienern
aus Vicenza war Rohloff in den 90er-Jahren mit seiner
Hinterhofklitsche zum Hoflieferanten aufgestiegen, nachdem seine Kette
bei Dauertests der Fachpresse mit Abstand am besten abgeschnitten
hatte.

Nicht von Rivalen aushebeln lassen.

Bald darauf beteiligte sich Campagnolo mit 40 Prozent an den
Fuldatalern, bis die Italiener dachten, sie hätten genügend Wissen
abgesaugt, um selber solche Hochleistungsketten herstellen zu können.
Und die Zusammenarbeit umgehend auflösten. Diese Erfahrungen bleiben
haften. Aber auch der Lerneffekt. Mit seiner Nabe will Bernhard
Rohloff das Risiko so gering wie möglich halten, von der Konkurrenz
ausgehebelt zu werden.

Abhängig von Shimano

Pro Jahr werden mehr als 100.000 Stück der Tour-de-France-Siegerketten
verkauft, damals, Mitte der 90er. Aber Rohloff ist abhängig von
Schaltungsherstellern wie Shimano, die jedes Jahr ihre Produkte ein
kleines bisschen ändern, sodass Anbieter wie Rohloff mitziehen müssen.
 #11  
09.02.2010, 22:59
Marco
"Vouwsto Koppie" <the-yellow-bike-rider> schreef in bericht
news:8584
[..]
> ausgehebelt zu werden.
>> Abhängig von Shimano

> Pro Jahr werden mehr als 100.000 Stück der Tour-de-France-Siegerketten
> verkauft, damals, Mitte der 90er. Aber Rohloff ist abhängig von
> Schaltungsherstellern wie Shimano, die jedes Jahr ihre Produkte ein
> kleines bisschen ändern, sodass Anbieter wie Rohloff mitziehen müssen.


Ik heb wat rondgemaild en kreeg dit ook als antwoord:

De Connex kettingen zijn absoluut vele malen beter dan de Shimano kettingen
of welk merk dan ook. Het is heel lastig om de consument te overtuigen maar
uit eigen ervaring kan ik vertellen dat enkel de Campagnolo Record een
gelijke kwaliteit heeft als de Wippermann Connex kettingen.

Naast de zeer hoge slijtvastheid is deze ketting ook uitermate goed bestand
tegen corrosie.

Met vriendelijke groet,

Dank meneer Lou voor de site, best leuke prijsjes.

gr
Marco
 #12  
09.02.2010, 23:55
Lou Holtman
Op 9-2-2010 21:59, Marco schreef:
...meneer Lou ...

Als een stagiar bij ons dit tegen mij zegt dan zeg ik 'nog een keer en
je krijgt een slecht punt.' ;-)

Lou
 #13  
10.02.2010, 11:18
Ful Valstar
On 9 feb, 21:59, "Marco" <cmcmHAALDIT> wrote:

(((> > Klein detail, alle Shimano kettingen worden bij KMC (Taiwan)
gemaakt!)))

> Ik heb wat rondgemaild en kreeg dit ook als antwoord: De Connex kettingenzijn absoluut vele malen beter dan de Shimano kettingen of welk merk dan ook. Het is heel lastig om de consument te overtuigen maar uit eigen ervaring kan ik vertellen dat enkel de Campagnolo Record een gelijke kwaliteit heeft als de Wippermann Connex kettingen.


Er zijn geen recente kettingtesten in de fietsbladen dus we moeten het
maar doen met oudere testen en gebruikerservaringen zoals op dit
forum. Die oudere testen wezen uit dat KMC en Wippermann toen matige
kettingen waren. Ernie Frieke heeft ook wel eens getestsen zn
testuitslag komt aardig overeen met die van de oudere testen in
fietsbladen:

[..]

Marco, wie zegt (op basis waarvan) dat Wippermann Connex
(tegenwoordig?) goed is. Vermoedelijk is 'is heel lastig om consument
te overtuigen' omdat Connex simpelweg helemaal niet zo goed is. Ik
laat me overigens graag overtuigen hoor, als er maar genoeg heldere
argumenten zijn.

Ful
 #14  
10.02.2010, 17:47
Marco
"Ful Valstar" <ful_valstar> schreef in bericht
news:b875
On 9 feb, 21:59, "Marco" <cmcmHAALDIT> wrote:

(((> > Klein detail, alle Shimano kettingen worden bij KMC (Taiwan)
gemaakt!)))

> Ik heb wat rondgemaild en kreeg dit ook als antwoord: De Connex kettingen
> zijn absoluut vele malen beter dan de Shimano kettingen of welk merk dan
> ook. Het is heel lastig om de consument te overtuigen maar uit eigen
> ervaring kan ik vertellen dat enkel de Campagnolo Record een gelijke
> kwaliteit heeft als de Wippermann Connex kettingen.


Er zijn geen recente kettingtesten in de fietsbladen dus we moeten het
maar doen met oudere testen en gebruikerservaringen zoals op dit
forum. Die oudere testen wezen uit dat KMC en Wippermann toen matige
kettingen waren. Ernie Frieke heeft ook wel eens getestsen zn
testuitslag komt aardig overeen met die van de oudere testen in
fietsbladen:

[..]

Marco, wie zegt (op basis waarvan) dat Wippermann Connex
(tegenwoordig?) goed is. Vermoedelijk is 'is heel lastig om consument
te overtuigen' omdat Connex simpelweg helemaal niet zo goed is. Ik
laat me overigens graag overtuigen hoor, als er maar genoeg heldere
argumenten zijn.

Ful

Dank voor reaktie,

ik ben nogal goed van vertrouwen, dus de praktijk zxal het bij moeten
bewijzen. Maar als het niet klopt wat ze schrijven, is bij mij het
vertrouwen weg (algemene info). Dit is al zovaak gebeurd.

gr
Marco
 #15  
14.02.2010, 15:56
TonV
Marco wrote:
> De Connex kettingen zijn absoluut vele malen beter dan de Shimano kettingen
> of welk merk dan ook. Het is heel lastig om de consument te overtuigen maar
> uit eigen ervaring kan ik vertellen dat enkel de Campagnolo Record een
> gelijke kwaliteit heeft als de Wippermann Connex kettingen.


Geldt alleen voor de Connex RVS kettingen.
De gewone Connex ketting is ongeveer hetzelfde als de Shimano HG.
Omdat die gewone Connex zo snel uitrekte, is hij naar Connex gestuurd.
Kreeg antwoord dat hij was getest en in orde bevonden, terwijl bij mij
de tandwielen verknald waren.

Het bleek dat Connex bij het bepalen of een ketting nog goed is een
ruimere norm hanteert dan Campagnolo.
> 4 mm uitgerekt wordt nl. nog als goed 'goed' bestempeld.


TonV

Soortgelijke onderwerpen