veit > doe-het-zelf

 #1  
02.12.2017, 22:10
D.M. Procida
Ik hep een hifi-versteker, met een sticker "This appliance must be
earthed" ("Dit apparaat moet worden geaard").

Het heeft een metalen chassis.

Hier in NL, mijn appartement heeft geen aarddrade (alleen in keuken en
badkamer). De bouwjaar is 1996.

Wat doe jullie met apparaaten van dit type?

Bedankt,

Daniele
 #2  
02.12.2017, 22:30
BugHunter
D.M. Procida <real-not-anti-spam-address> schreef op Za 2 Dec 2017 om 21:10:
> Ik hep een hifi-versteker, met een sticker "This appliance must be
> earthed" ("Dit apparaat moet worden geaard").
> Het heeft een metalen chassis.
> Hier in NL, mijn appartement heeft geen aarddrade (alleen in keuken en
> badkamer). De bouwjaar is 1996.
> Wat doe jullie met apparaaten van dit type?


1. Geaard verlengsnoer
2. Geaard wandcontactdoos laten installeren.

Overigens, als je een desktopcomputer hebt,
die moet ook geaard zijn.
 #3  
02.12.2017, 22:45
Ano
On 02/12/2017 21:10, D.M. Procida wrote:
> Ik hep een hifi-versteker, met een sticker "This appliance must be
> earthed" ("Dit apparaat moet worden geaard").
> Het heeft een metalen chassis.
> Hier in NL, mijn appartement heeft geen aarddrade (alleen in keuken en
> badkamer). De bouwjaar is 1996.
> Wat doe jullie met apparaaten van dit type?


Meestal sluiten ik het gewoon aan op een ongeaard stopcontact, alleen
wanneer je storing in het geluid hebt (brommen of zo) zou ik op zoek
gaan naar een wel geaard stopcontact.
 #4  
02.12.2017, 22:49
BugHunter
Ano <ano> schreef op Za 2 Dec 2017 om 21:45:
> On 02/12/2017 21:10, D.M. Procida wrote:
> Meestal sluiten ik het gewoon aan op een ongeaard stopcontact, alleen
> wanneer je storing in het geluid hebt (brommen of zo) zou ik op zoek
> gaan naar een wel geaard stopcontact.


Kan gevaarlijk zijn.
 #5  
03.12.2017, 00:07
Ano
On 02/12/2017 21:49, BugHunter wrote:
> Ano <ano> schreef op Za 2 Dec 2017 om 21:45:
>> Kan gevaarlijk zijn.


Ja, net zoals het gebruik van een versterker zonder stekker met
randaarde ook gevaarlijk kan zijn.
 #6  
03.12.2017, 00:44
BugHunter
Ano <ano> schreef op Za 2 Dec 2017 om 23:07:
> On 02/12/2017 21:49, BugHunter wrote:
> Ja, net zoals het gebruik van een versterker zonder stekker met
> randaarde ook gevaarlijk kan zijn.


Er is een stekker met rand aarde. Er is een
waarschuwing om dat te gebruiken. Is het dan
niet erg dom om hem toch zonder randaarde te
gebruiken? Er kan dan spanning op het
chassis komen te staan.
 #7  
03.12.2017, 09:49
Ano
On 02/12/2017 23:44, BugHunter wrote:
> Ano <ano> schreef op Za 2 Dec 2017 om 23:07:
>> Er is een stekker met rand aarde. Er is een

> waarschuwing om dat te gebruiken. Is het dan
> niet erg dom om hem toch zonder randaarde te
> gebruiken? Er kan dan spanning op het
> chassis komen te staan.


Tsja, in mijn huiskamer heb ik alleen maar stopcontacten zonder
randaarde die zo gemaakt zijn dat er ook stekkers met randaarde in passen.
 #8  
03.12.2017, 10:49
BugHunter
Ano <ano> schreef op Zo 3 Dec 2017 om 08:49:
> On 02/12/2017 23:44, BugHunter wrote:
> Tsja, in mijn huiskamer heb ik alleen maar stopcontacten zonder
> randaarde die zo gemaakt zijn dat er ook stekkers met randaarde in passen.


Ja, dat past. Maar tegenwoordig heb je dat
niet meer. Er zijn ook 'randaarde' stekkers
waaraan geen randaarde contact zit. Die kan
je rustig in 'gewone' wanddozen stoppen.

In mijn 'hok' op zolder was ook
geen randaarde, dus heb ik een kabeltje
getrokken, ik wil geen ellende.
 #9  
03.12.2017, 10:58
J. J. Lodder
D.M. Procida <real-not-anti-spam-address> wrote:

Ter informatie: De regels in NL zijn veranderd.
Vroeger maakte men onderscheid tussen 'droge' en natte ruimtes.
Tegenwoordig moeten alle stopcontacten overal geaard zijn.
Met andere woorden, de veiligheidsfilosofie is veranderd.
Vroeger ging men ervan uit dat in 'droge ruimtes'
een eventuele schok van een defect affaraat
niet levensbedreigend zou zijn.
Verifieer wel of er een aardlekschakelaar in je appartement aanwezig is.
(E. ground fault circuit interrupter) Doe test.

> Ik hep een hifi-versteker, met een sticker "This appliance must be
> earthed" ("Dit apparaat moet worden geaard").
> Het heeft een metalen chassis.
> Hier in NL, mijn appartement heeft geen aarddrade (alleen in keuken en
> badkamer). De bouwjaar is 1996.
> Wat doe jullie met apparaaten van dit type?


Gewoon aansluiten,
en niet verder nadenken als je geen brom uit de speakers hoort.
Je moet liefst wel een geaard stekkerblok gebruiken
zodat de 'aardes' van de verschllende HiFi componenten
wel onderling doorverbonden zijn.
Antieke draaitafels (als je die ook hebt)
hebben buiten soms een aardschoef waarmee je
ze op de versterker kan aarden.

Jan

ObNL ik hep -> ik heb
aparaaten -> aparaten
aardedrade -> aarddraden,
maar in deze context bedoel je geaarde stopcontacten.
chassis -> behuizing (=E. Case)
chassis NL = metal inside structure.
 #10  
03.12.2017, 16:36
J. J. Lodder
BugHunter <bughunter> wrote:

> Ano <ano> schreef op Za 2 Dec 2017 om 21:45:
> Kan gevaarlijk zijn.


Inderdaad, en daarom zelfs verboden.
In e'e'n ruimte moeten alle stopcontacten of geaard, of ongeaard zijn.
Als je e'e'n stopcontact verandert naar geaard
moet je ze allemaal geaard maken.

Vanuit de vorige veiligheidsfolosofie is dat begrijpelijk.
Een 'droge' ruimte is alleen veilig omdat de weerstand naar aarde
geacht wordt daarin altijd groot te zijn.
Er mag dus geen geaard metaal aanwezig zijn.
Met de regels matsen door een geaard verlangsnoer
naar een andere ruimte te leggen is dan ook erg onverstandig.

En, zoals je terecht zegt, gevaarlijk,

Jan

En voor Daniele: Het Britse systeem (uit 1943!)
waarbij alle stopcontacten geaard moeten zijn
was zijn tijd ver vooruit.
(maar heeft weer grote andere bezwaren)
 #11  
03.12.2017, 16:36
J. J. Lodder
Ano <ano> wrote:

> On 02/12/2017 21:49, BugHunter wrote:
> Ja, net zoals het gebruik van een versterker zonder stekker met
> randaarde ook gevaarlijk kan zijn.


Dat is niet juist.
(dwz het is niet gevaarlijker dan gebruik van alle andere
niet dubbel-geisoleerde apparaten)

Juist het ten onrechte aarden van de versterker
creert een gevaarlijke situatie,

Jan

PS For Daniele. Would you like a summary in English?
 #12  
03.12.2017, 16:36
J. J. Lodder
Ano <ano> wrote:

> On 02/12/2017 23:44, BugHunter wrote:
> Tsja, in mijn huiskamer heb ik alleen maar stopcontacten zonder
> randaarde die zo gemaakt zijn dat er ook stekkers met randaarde in passen.


Dat was nou juist precies het idee,
in de vorige veiligheidsfilosofie.
Geaarde stekkers passen wel in niet geaarde stopcontacten
omdat dat in 'droge ruimtes' gewoonlijk weinig kwaad kan.
(hoogstens wat 'prik' of een lichte schok)

Omgekeerd past het niet, omdat dat wel erg gevaarlijk is,

Jan
 #13  
03.12.2017, 18:55
Rob
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> BugHunter <bughunter> wrote:
>> Inderdaad, en daarom zelfs verboden.

> In e'e'n ruimte moeten alle stopcontacten of geaard, of ongeaard zijn.


"ruimte" is daar bij echter wel heel losjes of helemaal niet gedefinieerd.

je zult in vrijwel alle huizen met bouwjaar tussen de 1980 en 1996
geaarde stopcontacten in de keuken en ongeaarde stopcontacten in de
woonkamer aantreffen, waarbij die twee zonder enige scheiding in elkaar
overlopen.

hier is dat ook zo. woonkamer/keuken in L vorm aan elkaar, en langs
de lange kant van de L zit in de keuken een geaard stopcontact, en
2 meter verderop in het kamergedeelte een ongeaard stopcontact.

(verderop in de woonkamer nog 2 ongeaarde en in de keuken boven het
aanrechtblad nog een geaard)
 #14  
03.12.2017, 19:55
Ano
On 03/12/2017 09:58, J. J. Lodder wrote:
> D.M. Procida <real-not-anti-spam-address> wrote:
> Ter informatie: De regels in NL zijn veranderd.
> Vroeger maakte men onderscheid tussen 'droge' en natte ruimtes.
> Tegenwoordig moeten alle stopcontacten overal geaard zijn.
> Met andere woorden, de veiligheidsfilosofie is veranderd.
> Vroeger ging men ervan uit dat in 'droge ruimtes'
> een eventuele schok van een defect affaraat
> niet levensbedreigend zou zijn.
> Verifieer wel of er een aardlekschakelaar in je appartement aanwezig is.
> (E. ground fault circuit interrupter) Doe test.
> en niet verder nadenken als je geen brom uit de speakers hoort.


Ik hoor me zelf praten ;-)
 #15  
03.12.2017, 20:02
D.M. Procida
Rob <nomail> wrote:

> "ruimte" is daar bij echter wel heel losjes of helemaal niet gedefinieerd.
> je zult in vrijwel alle huizen met bouwjaar tussen de 1980 en 1996
> geaarde stopcontacten in de keuken en ongeaarde stopcontacten in de
> woonkamer aantreffen, waarbij die twee zonder enige scheiding in elkaar
> overlopen.
> hier is dat ook zo. woonkamer/keuken in L vorm aan elkaar, en langs
> de lange kant van de L zit in de keuken een geaard stopcontact, en
> 2 meter verderop in het kamergedeelte een ongeaard stopcontact.
> (verderop in de woonkamer nog 2 ongeaarde en in de keuken boven het
> aanrechtblad nog een geaard)


Dat is hier ook zo - keuken en woonkamer in een ruimte.

Er moeten veel apparaten van dit type ("Dit apparaat moet worden
geaard") in Nederlandse kamers zijn, zonder connectie met aarde.

Overlijden veel Nederlanders van electrocutie? Ik denk het niet. Ik neem
ook mijn kansen...

Later wil ik een aarde connectie installeren in de woonkamer.

Bedankt idereen voor jullie advies.

Daniele

Soortgelijke onderwerpen