veit > hobby.* > hobby.elektronica

 #1  
22.02.2018, 17:50
Martin de Roode
Goedemiddag,

Sinds gisteren draait de trommel van mijn wasmachine Siemens Siwamat WXM1260EU alleen nog maar rechtsom (met de klok mee). Alles werkt verder goed, gelukkig ook het centrifugeren in verschillende snelheden, maar alles dus rechtsom.

Op de motor zit een stekker op met 6 aansluitdraden, zonder uitzondering allemaal bruin.

Ik heb alle draden visueel en fysiek gecontroleerd op breuk, slijtage of loszitten, maar dat ziet er allemaal goed uit. Ook de bedrading bewegen, terwijl de machine draait, levert geen linksom draairichting op, op het moment,dat de klok daarom vraagt.

Is het zo, dat de motor links- en rechtsom draait via een wisselende aansturing op twee draden en is dat meetbaar? Moet je op de motor dan 220V kunnenmeten?

Of kan één van de koolborstels te kort c.q. defect zijn, daardoorop de rotor niet goed aanliggen, met als gevolg, dat de linksom draairichting daardoor niet mogelijk is? De koolborstels zijn een ruim jaar geleden vervangen.

Of is het wellicht helemaal geen koolborstelverhaal en moet ik het zoeken in de klok of een mogelijk defecte wikkeling in de motor?

Is het daarom mogelijk om de stekker van de motor los te koppelen en er rechtstreeks 220V op te zetten teneinde links en rechtsom draaien van de motorte bewerkstelligen?

Ik hoop, dat iemand antwoord op mijn vragen kan geven.
In ieder geval bij voorbaat dank.

Vriendelijk groet, Martin
mderoode53
 #2  
23.02.2018, 09:23
Rob
Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
> Goedemiddag,
> Sinds gisteren draait de trommel van mijn wasmachine Siemens Siwamat WXM1260EU alleen nog maar rechtsom (met de klok mee). Alles werkt verder goed, gelukkig ook het centrifugeren in verschillende snelheden, maar alles dus rechtsom.


Als er zo'n grote condensator (enkele uF) in de buurt van de motor zit,
een blikken doos meestal, dan is die wellicht defect.
 #3  
23.02.2018, 16:27
Martin de Roode
Op vrijdag 23 februari 2018 09:23:58 UTC+1 schreef Rob:
> Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
> > Goedemiddag,
> > Sinds gisteren draait de trommel van mijn wasmachine Siemens Siwamat WXM1260EU alleen nog maar rechtsom (met de klok mee). Alles werkt verder goed, gelukkig ook het centrifugeren in verschillende snelheden, maar alles dusrechtsom.

> Als er zo'n grote condensator (enkele uF) in de buurt van de motor zit,
> een blikken doos meestal, dan is die wellicht defect.


Beste Rob,

Dank voor je snelle reactie.

Ik heb bij de motor gekeken, maar in de buurt zit nergens een condensator.
De enigste condensator op de machine bevindt zich direct aan het 220v-aansluitsnoer en vanuit de uitgang lopen twee draden naar de achterzijde van de programmakiezer.

Ik heb de zes draden vanaf de motor terug gevolgd en ook deze voeren rechtstreeks zonder onderbreking, condensator of wat dan ook, direct naar de achterzijde van de programmakiezer.

Ik had ergens begrepen, dat een 220v koolborstelmotor niet over een condensator hoeft te beschikken, dus welicht zal het omkeren van draairichting worden aangestuurd vanuit de module en wellicht met tussenpozen worden gewisseld tussen beide koolborstels teneinde de draairichting van de trommel om tedraaien.

Ik begin te denken aan een defecte of versleten koolborstel.

Gr. Martin
mderoode53
 #4  
23.02.2018, 16:32
Martin de Roode
Op vrijdag 23 februari 2018 16:27:24 UTC+1 schreef Martin de Roode:
> Op vrijdag 23 februari 2018 09:23:58 UTC+1 schreef Rob:
> Beste Rob,
> Dank voor je snelle reactie.
> Ik heb bij de motor gekeken, maar in de buurt zit nergens een condensator..
> De enigste condensator op de machine bevindt zich direct aan het 220v-aansluitsnoer en vanuit de uitgang lopen twee draden naar de achterzijde van de programmakiezer.
> Ik heb de zes draden vanaf de motor terug gevolgd en ook deze voeren rechtstreeks zonder onderbreking, condensator of wat dan ook, direct naar de achterzijde van de programmakiezer.
> Ik had ergens begrepen, dat een 220v koolborstelmotor niet over een condensator hoeft te beschikken, dus welicht zal het omkeren van draairichting worden aangestuurd vanuit de module en wellicht met tussenpozen worden gewisseld tussen beide koolborstels teneinde de draairichting van de trommel om te draaien.
> Ik begin te denken aan een defecte of versleten koolborstel.
> Gr. Martin
> mderoode53


Het zou ook zomaar kunnen, dat via de 6 draden wisselend verschillende hoofd- en hulpwikkelingen van spanning worden voorzien, aangestuurd vanuit de module in de programmakiezer.
Dot zou toch meetbaar moeten zijn als de machine in bedrijf is, alleen tussen welke polen?
 #5  
23.02.2018, 17:40
Rob
Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
> Op vrijdag 23 februari 2018 09:23:58 UTC+1 schreef Rob:
> Beste Rob,
> Dank voor je snelle reactie.
> Ik heb bij de motor gekeken, maar in de buurt zit nergens een condensator.
> De enigste condensator op de machine bevindt zich direct aan het 220v-aansluitsnoer en vanuit de uitgang lopen twee draden naar de achterzijde van de programmakiezer.
> Ik heb de zes draden vanaf de motor terug gevolgd en ook deze voeren rechtstreeks zonder onderbreking, condensator of wat dan ook, direct naar de achterzijde van de programmakiezer.
> Ik had ergens begrepen, dat een 220v koolborstelmotor niet over een condensator hoeft te beschikken, dus welicht zal het omkeren van draairichting worden aangestuurd vanuit de module en wellicht met tussenpozen worden gewisseld tussen beide koolborstels teneinde de draairichting van de trommel om te draaien.
> Ik begin te denken aan een defecte of versleten koolborstel.


Tja ik ben geen wasmachine deskundige dus wellicht klopt het niet.

Links en rechts draaien van een motor kan worden geregeld met een condensator
maar ook met allerlei wisselingen van wikkeling polariteit en een moderne
machine kan ook een geheel electronisch aangestuurde motor hebben.

Geen idee dus, negeer die opmerking over die condensator maar.
 #6  
23.02.2018, 18:02
Martin de Roode
Op vrijdag 23 februari 2018 17:41:26 UTC+1 schreef Rob:
> Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
> Tja ik ben geen wasmachine deskundige dus wellicht klopt het niet.
> Links en rechts draaien van een motor kan worden geregeld met een condensator
> maar ook met allerlei wisselingen van wikkeling polariteit en een moderne
> machine kan ook een geheel electronisch aangestuurde motor hebben.
> Geen idee dus, negeer die opmerking over die condensator maar.


Nee, was zeker goeie opmerking, die in veel gevallen wel degelijk uitkomst biedt.

Ik ga in ieder geval straks de motor demonteren en de koolborstels bekijken..
Wellicht zijn die gewoon versleten en raakt één borstel de rotor niet (voldoende) meer, waardoor de volle 220v niet meer op de rotor komt, teveel spanningsverlies optreedt en linksom draaien als gevolg daarvan niet meer mogelijk is.

Ik houd je op de hoogte.

Gr. Martin
mderoode53
 #7  
24.02.2018, 16:03
Martin de Roode
Op vrijdag 23 februari 2018 18:02:33 UTC+1 schreef Martin de Roode:
> Op vrijdag 23 februari 2018 17:41:26 UTC+1 schreef Rob:
> Nee, was zeker goeie opmerking, die in veel gevallen wel degelijk uitkomst biedt.
> Ik ga in ieder geval straks de motor demonteren en de koolborstels bekijken.
> Wellicht zijn die gewoon versleten en raakt één borstel de rotor niet (voldoende) meer, waardoor de volle 220v niet meer op de rotor komt,teveel spanningsverlies optreedt en linksom draaien als gevolg daarvan niet meer mogelijk is.
> Ik houd je op de hoogte.
> Gr. Martin
> mderoode53


Ik heb de motor gedemonteerd en de koolborstels gecontroleerd, allebei nog ruim 25 mm lang en mooi ingesleten op de rotor. Moet dus goed zijn.

Daarna in bedrijf de aansluitingen op de motorstekker gecheckt:
1: 220V (constant)
2: 220V (constant)
3: 0V
4: 25V als de motor normaal in bedrijf is en loopt op naar 100V tijdens centrifugeren
5: 70V als de motor normaal in bedrijf is en loopt op naar 100V tijdens centrifugeren.
6: 25V als de motor normaal in bedrijf is en loopt op naar 100V tijdens centrifugeren.

In de module tikt het relais telkens wel om schijnbaar spanning te zetten op de draad voor linksom draaien, maar dat gebeurt niet.

Omdat aansluiting 3 in geen enkel geval spanning geeft en ik daar de spanning verwacht voor aansturing linksom, verdenk ik het relais en heb daarom detoevoer van aansluiting 5 (rechtsom) gezet op aansluiting 3 van de motor, maar helaas gebeurt er dan helemaal niets meer, behalve, dat de multimeter vreemde voltages gaat aangeven.

Na alles weer origineel te hebben teruggeplaatst draait de machine weer 'normaal', met grote pauzes van precies de tijdspanne, waarin linksom had moeten worden gedraaid.
 #8  
25.02.2018, 11:04
Martin de Roode
Op zaterdag 24 februari 2018 16:03:36 UTC+1 schreef Martin de Roode:
[..]
> In de module tikt het relais telkens wel om schijnbaar spanning te zettenop de draad voor linksom draaien, maar dat gebeurt niet.
> Omdat aansluiting 3 in geen enkel geval spanning geeft en ik daar de spanning verwacht voor aansturing linksom, verdenk ik het relais en heb daarom de toevoer van aansluiting 5 (rechtsom) gezet op aansluiting 3 van de motor, maar helaas gebeurt er dan helemaal niets meer, behalve, dat de multimeter vreemde voltages gaat aangeven.
> Na alles weer origineel te hebben teruggeplaatst draait de machine weer 'normaal', met grote pauzes van precies de tijdspanne, waarin linksom had moeten worden gedraaid.


Hallo Rob,

Ik heb vandaag de printplaat eruit gehaald.
Meteen vielen me 2 pennen op, die inderdaad geen afdoende contact maakten, maar los uit de plaat staken. Schijnbaar door hitte los gesmolten en/of anderzijds door trillingen losgekomen. Het beestje is tenslotte al 18 jaar in gebruik.

Heb de pennen opnieuw vastgesoldeerd met als aangenaam gevolg, dat de motornu weer beide kanten op draait.

Dank voor je reactie
 #9  
25.02.2018, 12:56
J. J. Lodder
Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
[snip]
> Ik heb vandaag de printplaat eruit gehaald. Meteen vielen me 2 pennen op,
> die inderdaad geen afdoende contact maakten, maar los uit de plaat staken.
> Schijnbaar door hitte los gesmolten en/of anderzijds door trillingen
> losgekomen. Het beestje is tenslotte al 18 jaar in gebruik.
> Heb de pennen opnieuw vastgesoldeerd met als aangenaam gevolg, dat de
> motor nu weer beide kanten op draait.


Print verbindingen die amperes voeren
zijn een bekende bron van ellende.
(bv vastgesoldeerde vermogensrelais)
Soms is het probleem zonder loepe nauwelijks te zien.
(gehad bij een magnetron, niet meer dan een haarscheurtje rondom de pen)

Bij problemen is het altijd een goed idee
om de stroomvoerende soldeerpunten opnieuw door te solderen,
ook als er niet direct iets aan te zien is,

Jan
 #10  
07.03.2018, 21:14
\(on\)wijs man
> "Martin de Roode" <deroodemartin> schreef in bericht
> news:b8fc
> Op vrijdag 23 februari 2018 17:41:26 UTC+1 schreef Rob:
> Martin de Roode <deroodemartin> wrote:
> Op vrijdag 23 februari 2018 09:23:58 UTC+1 schreef Rob:
> Ik ga in ieder geval straks de motor demonteren en de koolborstels
> bekijken.
> Wellicht zijn die gewoon versleten en raakt één borstel de rotor niet
> (voldoende) meer, waardoor > de volle 220v niet meer op de rotor komt,
> teveel spanningsverlies optreedt en linksom draaien als > gevolg daarvan
> niet meer mogelijk is.


> Ik houd je op de hoogte.


> Gr. Martin
> mderoode53


Het is uberhaupt onmogelijk dat een motor op één koolborstel kan draaien,
linksom of rechtsom dat maakt niet uit. Als hij rechtsom wel draait maken
beide koolborstels goed kontact met de collector.
Je daarop volgende gedachte over het spanningsverlies slaat ook helemaal
nergens op!
Heb je al eens een schema of servicemanual erbij gepakt?
Soortgelijke onderwerpen