veit > doe-het-zelf

 #1  
07.03.2005, 17:34
mubmen
Ik ben de gehele elektrische installatie van mijn huis aan het
vervangen. De oude "linnen" geisoleerde draden zijn in begin jaren 70
al vervangen door "rood en groen" , maar bij de uitbreiding van de
installatie is er toen een wirwar van gemaakt, vandaar dat ik gewoon
per kamer opnieuw begin.
Nu mijn vraag is er een vuistregel voor het aantal lichtpunten en
wandcontactdozen dat per groep mag worden aangesloten?
Ik wil graag veel wandcontactdozen per kamer plaatsen zodat ik zo
weinig mogelijk verlengsnoeren ed nodig heb.

Menko
 #2  
07.03.2005, 18:53
ace
"mubmen" <ubbens> schreef in bericht
news:ffvh
> Ik ben de gehele elektrische installatie van mijn huis aan het
> vervangen. De oude "linnen" geisoleerde draden zijn in begin jaren 70
> al vervangen door "rood en groen" , maar bij de uitbreiding van de
> installatie is er toen een wirwar van gemaakt, vandaar dat ik gewoon
> per kamer opnieuw begin.
> Nu mijn vraag is er een vuistregel voor het aantal lichtpunten en
> wandcontactdozen dat per groep mag worden aangesloten?
> Ik wil graag veel wandcontactdozen per kamer plaatsen zodat ik zo
> weinig mogelijk verlengsnoeren ed nodig heb.
> Menko


voor mijn part 10000 dozen als de belasting van de groep maar onder de 16
amp blijft...........
 #3  
07.03.2005, 19:12
tetterren
"mubmen" <ubbens> schreef in bericht
news:ffvh
> Ik ben de gehele elektrische installatie van mijn huis aan het
> vervangen. De oude "linnen" geisoleerde draden zijn in begin jaren 70
> al vervangen door "rood en groen" , maar bij de uitbreiding van de
> installatie is er toen een wirwar van gemaakt, vandaar dat ik gewoon
> per kamer opnieuw begin.
> Nu mijn vraag is er een vuistregel voor het aantal lichtpunten en
> wandcontactdozen dat per groep mag worden aangesloten?
> Ik wil graag veel wandcontactdozen per kamer plaatsen zodat ik zo
> weinig mogelijk verlengsnoeren ed nodig heb.
> Menko


minimaal drie tot vijf wandcontactdozen per vertrek dubb of enkel = een
dit heeft te maken met de m per vertrek
Er is een vuistregel alle aansluitpunten opgeteld: ( was voorheen 18
aansluitpunten)
1 - per lichtpunt = 100 watt
2 - enkel wandcontactdoos = 150 watt
3 - dubb. wandcontactdoos = 150 watt
4 - totale afname opgeteld = +/- 3500 watt per groep
 #4  
07.03.2005, 19:19
Jantje Bijdehandje
"mubmen" <ubbens> schreef in bericht
news:ffvh
> Ik ben de gehele elektrische installatie van mijn huis aan het
> vervangen. De oude "linnen" geisoleerde draden zijn in begin jaren 70
> al vervangen door "rood en groen" , maar bij de uitbreiding van de
> installatie is er toen een wirwar van gemaakt, vandaar dat ik gewoon
> per kamer opnieuw begin.
> Nu mijn vraag is er een vuistregel voor het aantal lichtpunten en
> wandcontactdozen dat per groep mag worden aangesloten?
> Ik wil graag veel wandcontactdozen per kamer plaatsen zodat ik zo
> weinig mogelijk verlengsnoeren ed nodig heb.
> Menko


Er is in Nederland een norm voor.
De NEN1010.
Deze schrijft voor : (art 8.510.303)
Heb je 1 groep, dan maximaal 9 aansluitpunten.
Heb je 2 groepen, dan maimaal 15 aansluitpunten
Heb je 3 groepen, dan maximaal 18 aansluitpunten,
Heb je 4 - 6 groepen dan maximaal 21
Daarboven zelf bepalen .
Wat telt als aansluitpunt:
Elke lichtaansluiting, dus zeg maar lamp per vertrek. een serieschakelaar,
dus 1 schakelaar met 2 knopjes telt als een.
Elke wandcontactdoos, of wcd (stopkontakt) een dubbelle, of 3 voudige telt
als 1.
Een wcd bij een schakelaar hoef je niet als aansluitpunt mee te tellen.
Een scheerwcd en een wcd voor de beltrafo hoef je ook niet mee te tellen.
Boven de 7 groepen:
Tel het vermogen van de lampen, en voor elk wcd (dubelle en 3 dvoudige) neem
je 200 Watt.
Maximaal mag je tot 3680 Watt komen.
Zijn er nog uitzonderingen wanneer je een WCD niet hoefd mee te tellen.

Maar ga er maar in hoofdijnen uit van bovenstaande.
Het is een goede zaak wat meer stopkontakten te maken. Verlengsnoeren, en
verdeeldozen geven veel vaker problemen (overbelasting, kortsluiting, en of
draadbreuk) dan de vast aangelegde installatiedelen.

In de nieuwe voorschriften (alleen van toepassing bij grondige verbouwing en
of renovatie) schrijven voor dat alle contactdozen voorzien moeten zijn van
randaarde.
Is wel een optie om nu aan te denken, je bent toch volop bezig. Een extra
aarddraad in de installatie kost je de kop ook niet, en het maakt de zaak
een stuk veiliger. denk maar aan de computer op de kinderkamer. Moet
eigenlijk op een geaard stopkontakt.
En heb je geld over, denk ook eens aan de meterkast. Laat er
aardlekschakelaars (liefst van 30 mA) plaatsen.
Nog mooier is eeen aardlekautomaat. Dan ben je van de zekeringen ook
verlost..

vargen::
Ga naar je installateur, of stel ze hier.

jantje
 #5  
07.03.2005, 19:20
Jantje Bijdehandje
"ace" <.> schreef in bericht
news:f001

> voor mijn part 10000 dozen als de belasting van de groep maar onder de 16
> amp blijft...........


Als je er geen verstand van heb, onthou je dan van dit onzinnige kommentaar.
 #6  
07.03.2005, 19:23
Yoda
tetterren sloeg het volgende aan.
> "mubmen" <ubbens> schreef in bericht
> news:ffvh
> minimaal drie tot vijf wandcontactdozen per vertrek dubb of enkel =
> een dit heeft te maken met de m per vertrek
> Er is een vuistregel alle aansluitpunten opgeteld: ( was voorheen 18
> aansluitpunten)
> 1 - per lichtpunt = 100 watt
> 2 - enkel wandcontactdoos = 150 watt
> 3 - dubb. wandcontactdoos = 150 watt
> 4 - totale afname opgeteld = +/- 3500 watt per groep


Bijna goed 200 VA per wcd,

In de praktijk 3 groepen gebruiken voor algemene licht punten en wcd's is
ruim zat.
 #7  
07.03.2005, 21:33
mubmen
On Mon, 7 Mar 2005 19:19:37 +0100, "Jantje Bijdehandje"
<helemaalgeen> wrote:

[..]
>verlost..
>vargen::
>Ga naar je installateur, of stel ze hier.
>>jantje

Jantje bedankt voor de uitleg. Dit is precies wat ik zocht, maar toch
begrijp ik een ding niet. Hoe meer groepen hoe minder aansluitpunten
per groep, waar is dat goed voor?

En geld over heb ik niet :), maar een nieuwe groepenkast gaat er wel
komen. Nu heb ik een aansluiting van 1x25A (uit 1934) en voor een
inductiekookplaat voldoet dat (waarschijnlijk) niet. Daarnaast heb ik
een auto hobby en dus wil ik een beetje serieus lassen. Ook aardlek
ontbreekt hier. En ik wil de groepenkast een metertje verplaatsen.

Mijn idee is dan ook een aantal automaten achter de aardlek, zoals
keuken en badkamer en garage en een aantal niet, zoals slaapkamers met
computers, zodat deze bij een aardlek in een andere kamer niet
uitvallen.
De aardedraad trek ik inderdaad overal gewoon mee of ik nu een
randaardedoos of niet installer. Voor die 9 euro per 100meter trek je
het er bijna gratis bij terwijl achteraf erbij trekken een helse klus
is.
 #8  
07.03.2005, 21:59
Jantje Bijdehandje
"mubmen" <ubbens> schreef in bericht
news:dvbc

> Jantje bedankt voor de uitleg. Dit is precies wat ik zocht, maar toch
> begrijp ik een ding niet. Hoe meer groepen hoe minder aansluitpunten
> per groep, waar is dat goed voor?

Kwaliteit.
Men wil eigenlijk niet dat bij een kortsluiting of andere storing het hele
huis in het donker zit.
Dit kan knap lastig, en gevaarlijk zijn( Trap in het donker)
Hoe grote het huis, dus meerdere groepen, ach dan zit niet alles gelijk in
het donker.
Vandaar ok dat je bij heel veel groepen (>7) de zaak vol mag maken, dus
alleen letten op het vermogen.
Heb je 10 groepen in huis, bij problemen is dan maar 10% spanningsloos.
Heb je maar een groep, dan zit ook werkelijk alles gelijk in het donker.
Als je de mogelijkheid hebt, twee naast elkaar gelegen ruimtes op
verschillende groepen maken, of bv de overloop op een andere groep dan de
slaapkamers.
Bij problemen kun je bv een slaapkamerdeur openzetten, heb je toch licht op
de overloop.

> En geld over heb ik niet :), maar een nieuwe groepenkast gaat er wel
> komen. Nu heb ik een aansluiting van 1x25A (uit 1934) en voor een
> inductiekookplaat voldoet dat (waarschijnlijk) niet. Daarnaast heb ik
> een auto hobby en dus wil ik een beetje serieus lassen. Ook aardlek
> ontbreekt hier. En ik wil de groepenkast een metertje verplaatsen.


Wordt wel erg krap. Bij elektrisch koken minimaal naar 1x35/40 Ampere gaan,
of
waarschijnlijk krijg je een 3x25 Ampere aansluiting. Na vragen bij je
energiebedrijf.
Meestal word een hele oude aansluiting omgezet naar 3 fasen. Kost het minste
voor het elektriciteitsbedrijf.

> Mijn idee is dan ook een aantal automaten achter de aardlek, zoals
> keuken en badkamer en garage en een aantal niet, zoals slaapkamers met
> computers, zodat deze bij een aardlek in een andere kamer niet
> uitvallen.


Ook dat is een mogelijkheid.

> De aardedraad trek ik inderdaad overal gewoon mee of ik nu een
> randaardedoos of niet installer. Voor die 9 euro per 100meter trek je
> het er bijna gratis bij terwijl achteraf erbij trekken een helse klus
> is.


Heel verstandig. Ik heb het destijds niet gedaan. Wel vanaf de meterkast tot
de eerste doos.
in de loop der jaren is er al heel wat extra aardedraad door gegeaan.

Sterkte ermee

Jantje
 #9  
08.03.2005, 08:43
bausie.
mubmen schreef:

> Ik ben de gehele elektrische installatie van mijn huis aan het
> vervangen. De oude "linnen" geisoleerde draden zijn in begin jaren 70
> al vervangen door "rood en groen" , maar bij de uitbreiding van de
> installatie is er toen een wirwar van gemaakt, vandaar dat ik gewoon
> per kamer opnieuw begin.
> Nu mijn vraag is er een vuistregel voor het aantal lichtpunten en
> wandcontactdozen dat per groep mag worden aangesloten?
> Ik wil graag veel wandcontactdozen per kamer plaatsen zodat ik zo
> weinig mogelijk verlengsnoeren ed nodig heb.
>Er worden altijd maximaal 10 aansluitpunten per groep aangehouden Menko.
 #10  
08.03.2005, 11:41
Jos
mubmen wrote:

knip

> Mijn idee is dan ook een aantal automaten achter de aardlek, zoals
> keuken en badkamer en garage en een aantal niet, zoals slaapkamers met
> computers, zodat deze bij een aardlek in een andere kamer niet
> uitvallen.


Zet dan 2 aarlekschakelaars van 30mA _naast_ elkaar: 1 voor slaapkamers
en 1 voor de rest.
Je kan eventueel voor de slaapkamers eentje nemen van 30mA met slechts 2
aansluitingen, kost ietje minder. (dan zit alles op 1 fase, maar dat
geeft niet)

Als je elektrisch gaat koken zou ik gaan voor 3x25A en verspreid de
fasen zo dat je kookplaat over de eerste 2 fasen zit en je
'las'-stopkontakt op de 3e fase.
(dus gewoon uw fasen gelijkmatig verdelen)

Geen aardlek is onverantwoord, of het nu verplicht is of niet.

> De aardedraad trek ik inderdaad overal gewoon mee of ik nu een
> randaardedoos of niet installer. Voor die 9 euro per 100meter trek je
> het er bijna gratis bij terwijl achteraf erbij trekken een helse klus
> is.


idem, een stopkontakt zonder aarding is onverantwoord, of het nu
verplicht is of niet.

Iemand zijn leven is meer waard dan 150 euro voor een aardlek, en het
prijsverschil tussen stopkontakten met en zonder aarde is toch echt wel
verwaarloosbaar.

mvgr

Jos
 #11  
09.03.2005, 01:22
Jasper Janssen
On Mon, 07 Mar 2005 21:33:46 +0100, mubmen <ubbens> wrote:

> En geld over heb ik niet :), maar een nieuwe groepenkast gaat er wel
>komen. Nu heb ik een aansluiting van 1x25A (uit 1934) en voor een
>inductiekookplaat voldoet dat (waarschijnlijk) niet. Daarnaast heb ik
>een auto hobby en dus wil ik een beetje serieus lassen. Ook aardlek
>ontbreekt hier. En ik wil de groepenkast een metertje verplaatsen.


Eerst een keer overleg plegen met het energiebedrijf. Aansluiting/meter
verplaatsen is (zie de thread die ik daarover laatst startte :) ) een
flinke, en *dure* (paar duizend is het zo), onderneming, maar als aan de
andere kant je meer stroom wil gaan afnemen dan over de kabel naar je
meter getransporteerd kan worden en er toch een nieuwe moet komen is het
natuurlijk wat anders. 1x25A is voor elektrisch koken overigens idd niet
voldoende, zie daarvoor ook een vrij recente thread. 1x35A zal je minstens
moeten hebben, of 3x25. Welke je krijgt als je vraagt om Meer aan je
energiebedrijf zal afhangen van hoe dik je aansluitkabel is aangelegd.
Eenfasig afnemen is een goedkopere meter, dus dat zullen ze graag willen,
maar met oude kabels kun je vaak maximaal 3x35 of zelfs 3x25 maar draaien.

>Mijn idee is dan ook een aantal automaten achter de aardlek, zoals
>keuken en badkamer en garage en een aantal niet, zoals slaapkamers met
>computers, zodat deze bij een aardlek in een andere kamer niet
>uitvallen.


Pak dan gewoon 2 of 3 aardleks. Het is niet ontzettend goedkoop, maar
aardlekschakelaars zijn echt heel essentieel als beveiliging, ook in niet
natte ruimtes. Nog beter, zoals jantje al zei, zijn aardlekautomaten (een
automaat met een aardlekfunctie erin, zodat altijd maar 1 groep tegelijk
eruit gaat. Hoe dat de kosten beinvloed (zeker met veel groepen) zou ik zo
niet weten. Kijk, het punt is, zekeringen/automaten zorgen ervoor dat je
huis niet afbrand als er een kortsluiting is. Aardlekautomaten zorgen
ervoor dat je niet geelectrocuteerd wordt (beetje kort door de bocht). Dat
is wat mij betreft bijna nog belangrijker.

>De aardedraad trek ik inderdaad overal gewoon mee of ik nu een
>randaardedoos of niet installer. Voor die 9 euro per 100meter trek je
>het er bijna gratis bij terwijl achteraf erbij trekken een helse klus
>is.


Volgens mij doe je er genoeg aan dat je technisch gesproken verplicht bent
om overal randaarde WCDs neer te leggen, maar daar zal verder niemand
moeilijk over doen denk ik. Was het niet per 1 januari 2005 pas dat je
niet meer ongeaarde dozen, maar wel verplicht met aardedraad, mocht
aanleggen? Jantje?

Jasper
Soortgelijke onderwerpen